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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 130 [転載禁止]©2ch.net (1002レス)
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 130 [転載禁止]©2ch.net http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/
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340: シャロン ◆fJRgZUtf4GUS [age] 2015/11/13(金) 17:45:00.93 ID:Ft6L/dcY >>293 人は変わるものです。 あなたは本当に牧師? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/340
341: 老クリスチャン [] 2015/11/13(金) 17:51:55.90 ID:FMV6KJvf >>332 横やりご免。 イエスが神殿から商人を追い出された話の説明としては、そのように説教で語られることが多いことは承知しています。 「わたしの家」(イザ56:7) 「この神殿」(エレ7:11) を、現代の何に当てはめて考えるにせよ、 ・・・・・ そこで現代の世の中を、すべての民の祈りの家、強盗の巣窟ではない公平な社会、に改造することがキリスト教の使命だと主張する人たちが、近代以降現代に至るまで輩出して来ました。 いかがでしょう、この解釈はキリストの福音理解として適切なのでしょうか ? 皆様のご意見を。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/341
342: シャロン ◆fJRgZUtf4GUS [age] 2015/11/13(金) 18:07:42.52 ID:Ft6L/dcY ジョン・カルヴァンもケニオンの影響受けたの? 誰か教えて。ルッターの宗教改革が生ぬるいとし更なる厳しい聖書に忠実な 改革をしたと聞いていましたが。改革派教会は唯々お堅いイメージしかありません。 彼がケネスヘーゲンと同類なんて今まで考えもしなかったことです。異端審問では ルッター派を処刑した話は聞いていますが。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/342
343: 落花生 [hagetoran] 2015/11/13(金) 18:07:52.35 ID:a3d+XgpX >>327 十字架の裁きによって、人類すべての罪咎が浄化され購われたのですよ この十字架が単なる人の行為だとでも思われていたのですか? ではあなたにとって「購い」とは神の領域の事柄ではなくて 人の領域の事柄なのですか? やはり蚊トリックでカテキズムからやりなおされるべきです >>326 詭弁です。 神を実在と考えると、考えないのでは 何を根拠として マタイ13:30、ヨハネ5:22の解釈が具体的にどう変わるのですか? 逃げずにきちんとお答えください http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/343
344: ◆5JzziyJcU. [sage] 2015/11/13(金) 18:09:59.10 ID:ouPvcsE3 キリスト教徒が考えてるような地獄は存在しません。 ですから、イエスは十字架で処刑された後、 地獄に下ったなどというヘーゲンの話はくだらない作り話ですよ。 そんな真っ赤なウソを信じてはいけません。 だいだいですねw 処女マリアがイエスを産んだという話を信じてる時点で、 キリスト教徒には目に厚ぼったいウロコがこびりついています。 そのウロコを早く洗い流してくださいw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/344
345: 落花生 [hagetoran] 2015/11/13(金) 18:12:13.39 ID:a3d+XgpX >>332 神社のお神酒や破魔矢やお札にも利益がオンされています。 おなじことです。 聖書はレビ人に宗教行為を根拠に利益をむさぼってよいと 承認を与えています。 イエスの神殿突撃を冷静に考えますと、犯罪行為です http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/345
346: 落花生 [hagetoran] 2015/11/13(金) 18:15:18.90 ID:a3d+XgpX 仮にイエスの神殿批判に正当性があったとしても チンピラをひきつれて徒党を組んで暴力的に屋台を破壊した行為は 正しいのでしょうか http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/346
347: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/11/13(金) 18:18:44.13 ID:IzHjSOeU >>342 おい、カルヴァンはケニオンより後に生まれたと思ってるの??? 宗教改革は何世紀だったの?w http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/347
348: ◆5JzziyJcU. [sage] 2015/11/13(金) 18:28:10.07 ID:ouPvcsE3 イエスの宮清めはユダヤ社会への公然たる挑戦であり、 ひいてはローマ支配への挑戦だったのです。 だからこそ、ローマの下に犯罪者として処刑されたのです。 人類の罪を贖う子羊などという話は、イエスの処刑を利用した パウロのウソです。パウロが生前のイエスにまったく興味を持たないのは、 新宗教を作るためにイエスを利用しただけだからですよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/348
349: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/11/13(金) 18:31:37.75 ID:nKQ55JKz ピラトは別にイエスを磔刑にしてないけどな ローマ法では鞭打ちの刑にしか処してない http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/349
350: ◆5JzziyJcU. [sage] 2015/11/13(金) 18:38:01.77 ID:ouPvcsE3 福音書作家は、支配者ローマに配慮した筋書きにしたのです。 言葉は記号でしかなく、何とでも書けるのが便利なところですよね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/350
351: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/13(金) 18:39:33.05 ID:XjVzaRqd >>344 『もしキリストが肉体的な死を耐え忍んだだけなら、何事も達成されていない。 私たちと神の怒りの間に介入する為に、またその義なる裁きを正当化する為には 彼は神の復讐の重さを実感することが必要だった。 ~~~~~~~~~~~~~~~~ そのため、彼は地獄の力と永遠の死の恐怖との接近戦を戦うことが必要であった』 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ キリスト教綱要第二篇第16章にて、如何にもカルヴァンらしい辛辣惨烈な陰府観が物語られている。 改革派教会の神学的根拠に援用され、日本キリスト改革派各教会やふくいんのなみでも厳酷な陰府観が物語られている。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/351
352: ◆5JzziyJcU. [sage] 2015/11/13(金) 18:46:17.54 ID:ouPvcsE3 >>351 >もしキリストが肉体的な死を耐え忍んだだけなら、 >何事も達成されていない。 実際、イエスの死は何事も達成しませんでした。 イエスが死んでも、世の中は以前とまったく同じです。 むしろ、キリスト教徒の大虐殺が始まり、 以前より悪くなってしまいました。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/352
353: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/13(金) 18:48:27.31 ID:XjVzaRqd 改革派系の陰府観においては「神から引き離された状態」という所見がしばしば散見される まあ、カルヴァンさんの非聖書的かつ悲楽観的な所説に カトとニューソートは辟易だろうね http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/353
354: ◆5JzziyJcU. [sage] 2015/11/13(金) 18:57:29.07 ID:ouPvcsE3 >彼は神の復讐の重さを実感することが必要だった。 エデンの園からは、全能なる神は、人間が善悪の木から その実を取って食べることを望んでいたとしか考えられません。 全能なんだから、すべては予定通りなのです。 神の復讐どころか、神の勝利ですよ。 カルヴァンは聖書を正確に読んでませんね。 イエスの出る幕はありません。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/354
355: シャロン ◆fJRgZUtf4GUS [age] 2015/11/13(金) 18:59:41.80 ID:Ft6L/dcY >>344 宗教改革は16世紀 ケニオンが宗教改革後の生まれなら、影響は受けていませんね。 ありがとう。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/355
356: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/13(金) 19:14:43.98 ID:XjVzaRqd 三大教条 由来 神癒信仰 聖霊派 教祖地獄体験 キリスト教要綱(†) 十字架蛇説 (‡) (†)一部誇張脚色 (‡)オリジナル http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/356
357: ◆tZZfT7L/3w [sage] 2015/11/13(金) 19:35:22.55 ID:7FjUOSef 名前欄入れましょう http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/357
358: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2015/11/13(金) 19:46:08.68 ID:jf60dVvW >>340 確かになるみさんは変わりますね。 化けるという方が正確でしょうか。 昔から彼女の「あんたは異端!」という書き込みをよく見かけますが、 それを言うならご自分がオカルト板に行ったり、スピリティズムの 龍神についての説明などを引用したり、私的啓示を売り物にしない ことですね。それができないならグレーゾーンを持つべきですよ。 リベラルや宗教学者のように。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/358
359: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2015/11/13(金) 19:49:40.45 ID:jf60dVvW >>351 映画エクソシストで、ダミアン神父がリーガンを救うために悪霊を自分に憑依 させて窓から飛び降りるじゃない。 イエスも同じことをしたんじゃないの。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/359
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