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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 133 [転載禁止] (1002レス)
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 133 [転載禁止] http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/
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171: 岩村義雄 [] 2015/12/04(金) 06:29:57.03 ID:sKvnspkA >>170 神が複数存在するとなると納得できますが、三位一体と言われると納得がいかないといったところですね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/171
172: 岩村義雄 [] 2015/12/04(金) 06:31:50.78 ID:sKvnspkA 弟子達による神認定の他に、イエス様自身が神を名乗られた記述などありましたら、教えてください。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/172
173: 岩村義雄 [] 2015/12/04(金) 06:36:33.78 ID:sKvnspkA あと、素朴な疑問ですが、パウロ、ルカ、ユダ以外の使徒達は、ギリシャ語の読み書きが出来たのでしょうか? ヘブライ語は読み書き出来た可能性もありますが。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/173
174: 家庭菜園人 [hagetoran] 2015/12/04(金) 06:41:30.70 ID:fD0GQCZo コロサイ2:18 あなたがたは、わざとらしい謙そんと天使礼拝とにおぼれている人々から、 いろいろと悪評されてはならない。 彼らは幻を見たことを重んじ、肉の思いによっていたずらに誇るだけで、 2:19キリストなるかしらに、しっかりと着くことをしない。 このかしらから出て、からだ全体は、節と節、筋と筋とによって強められ 結び合わされ、神に育てられて成長していくのである。 御使いを守護霊と信仰されている方方々へ 聖書は天使礼拝を戒めています。ご参考に >>172 ヨハネ8:58イエスは彼らに言われた、 「よくよくあなたがたに言っておく。 アブラハムの生れる前からわたしは、いるのである」。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/174
175: 岩村義雄 [] 2015/12/04(金) 06:43:17.66 ID:sKvnspkA >>174 アブラハム以前から存在するのは神だけではありませんね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/175
176: 岩村義雄 [] 2015/12/04(金) 06:45:42.60 ID:sKvnspkA そしてイエス様自身は神である事を否定されましたね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/176
177: 家庭菜園人 [hagetoran] 2015/12/04(金) 06:45:43.62 ID:fD0GQCZo >>173 アラム語が彼らの言葉です。 ヘブライ語の読み書きはできなかったのではないでしょうか。 ただし伝承では、ペテロはロマで夫婦で行きます。 また他の弟子たちも世界伝道に出かけたということになっています。 当時の地中海世界の共通語(コイネー)であるギリシア語が できなければ、世界伝道なんてできません。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/177
178: 家庭菜園人 [hagetoran] 2015/12/04(金) 06:52:10.32 ID:fD0GQCZo >>175 神以外に。例えば誰が存在しますか? >>176 それはまだみんなに証するのは時期尚早という部分では? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/178
179: 岩村義雄 [] 2015/12/04(金) 06:52:17.00 ID:sKvnspkA >>177 しかし、なぜギリシャ語が出来たのか疑問ですね。 当時の識字率は非常に低く、それも上流階級だけだったようですから。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/179
180: 岩村義雄 [] 2015/12/04(金) 06:53:39.14 ID:sKvnspkA >>178 悪霊を含むみ使い達ですね。 悪霊はノアの洪水以降、肉をつける事を禁じられましたから、悪霊でない事は確かですが。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/180
181: 岩村義雄 [] 2015/12/04(金) 06:54:28.33 ID:sKvnspkA >>178 神である事を隠しておく必要があったのでしょうか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/181
182: 家庭菜園人 [hagetoran] 2015/12/04(金) 07:00:15.76 ID:fD0GQCZo >>180 悪霊を含むみ使い達は、少なくとも人間ではありませんですね。 すると>>169の 「私もイエス様は人間だと思います」とは矛盾しますですね。 御言葉に従うが、あなたの思いに従うか、それはあなたの自由です。 >>181 なぜなのでしょうか。聖書には マルコ3:12 イエスは御自身のことを人にあらわさないようにと、 彼らをきびしく戒められた。 とあります。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/182
183: ID:mvvzWBUT [] 2015/12/04(金) 07:00:45.03 ID:R6/FGLSp >>172 ヨハネによる福音書の10章全部を読んでみてください。 ユダヤ人に人間だと言えと、詰問されている場面に入りますが、 言われません。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/183
184: 岩村義雄 [] 2015/12/04(金) 07:05:20.97 ID:sKvnspkA では、人間でも神でもないという事ですね。 神が複数存在するなら全ては納得ですが。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/184
185: 岩村義雄 [] 2015/12/04(金) 07:07:27.59 ID:sKvnspkA >>182 マルコ3:11では悪霊達が「神の子だ」と言ってますね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/185
186: 岩村義雄 [] 2015/12/04(金) 07:08:10.03 ID:sKvnspkA 神の子である事を隠しておられたのであり、神である事を隠しておられたのではありませんね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/186
187: 家庭菜園人 [hagetoran] 2015/12/04(金) 07:22:57.78 ID:fD0GQCZo >>184 ヨハネ10:30わたしと父とは一つである とイエス様は仰せです。 10:38しかし、もし行っているなら、たといわたしを信じなくても、 わたしのわざを信じるがよい。 そうすれば、父がわたしにおり、 また、わたしが父におることを知って悟るであろう とも仰せです。 子なる神イエス様と父なる神は、複数存在では無く、一つであり、かつ イエス様に父なる神がおり、父なる神にイエス様がいる関係なのです。 >>185,186 「神の独り子」という事は、ユダヤ人にとって 10:33ユダヤ人たちは答えた、 「あなたを石で殺そうとするのは、よいわざをしたからではなく、 神を汚したからである。 また、あなたは人間であるのに、自分を神としているからである」。 神と名乗ることと同じことだったようです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/187
188: 神も仏も名無しさん [] 2015/12/04(金) 07:23:56.02 ID:VlnzddWv >>169 バカヤロー!! http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/188
189: 家庭菜園人 [hagetoran] 2015/12/04(金) 07:29:16.72 ID:fD0GQCZo しかも 10:36父が聖別して、世につかわされた者が、 『わたしは神の子である』と言ったからとて、 どうして『あなたは神を汚す者だ』と言うのか。 とありますように、イエス様は、父なる神が聖別して この世に使わされた者なのです。この次第は 1:1初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。 1:2この言は初めに神と共にあった 1:14そして言は肉体となり、わたしたちのうちに宿った。 わたしたちはその栄光を見た。 それは父のひとり子としての栄光であって、 めぐみとまこととに満ちていた。 と冒頭で明かされています。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/189
190: 岩村義雄 [] 2015/12/04(金) 07:36:38.54 ID:sKvnspkA >>189 つまり神と、言なる神、二人の神が存在するという事になりますね。 >>187 私と父とは一つであるとは、目的や意思において一つであると理解できます。 そうでないなら、イエス様の地上での父なる神アゲは、とてもかっこ悪い行動となってしまいます。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1448964100/190
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