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★★『幸福の科学』統合スレッドpart859★★ [無断転載禁止]©2ch.net (965ﾚｽ)
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870: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/18(金) 21:24:32.38 ID:05MkMr7S 各神社は参拝者ベースで数を申告するだろ これは普通の日本人は複数の神社の参拝をするから 増えて当然 たとえば 明治神宮を参拝した人が伊勢神宮参拝してもおかしいことは何も無い だが、神社はそれぞれが「別個の宗教法人」であるために それぞれの別の宗教法人でカウントされるために 「神社」「神道」という不明瞭な括りでは過大な数値になって当然 次に政党を持った宗教団体だが 創価学会は800万世帯と発表している これは国政選挙での公明党の比例得票の平均値がベースで 確かに実数より多いが 根拠となる数値が存在しているわけで 大きな文句も出ない 実数で250万人程度とされている で、幸福の科学だ（笑） 一般人は精舎参拝などしないから参拝客数ベースには出来ない 数万人でしか無いからな 創価学会方式だと20〜30万世帯となる これでも多いが（笑）実際はイタコ芸のネタ票で稼いでいるから その1/10だわな いずれにせよ 幸福の科学の信者数は大川隆法の妄想をベースとしたウソ数値 これで「うちは大きい団体だ 信用があるんだ」と騙して 信者から金をむしり取るんだわな >>869 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/870
871: 神も仏も名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 21:31:47.41 ID:a6ahy+of 外を歩いてる人に、「神社で手を合わせたことありますか」と聞いたら、ノーという人は100人に一人もいないだろうに (笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/871
872: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/18(金) 21:45:31.19 ID:05MkMr7S >>870 ちなみに「活動スタイルが最近の幸福の科学と似ている」と ここ数年このスレで指摘されたのはGLAとワールドメイトだが GLAは公称3万人強 ワールドメイトは公称7万人強 島田裕巳氏が暴露した幸福の科学信者数が実数で１〜２万人程度 GLAとワールドメイトが「話半分」として実際の信者数が公称の半数としたら 現在の幸福の科学信者数とほぼ同じなんだから そりゃ活動スタイルが似るのも当然だよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/872
873: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/18(金) 21:50:00.78 ID:05MkMr7S >>872 なお幸福の科学は「話半分」どころか「公称の1/500以下」の模様（笑） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/873
874: 神も仏も名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 22:19:14.71 ID:CIwgRlYE 2007くらいまで来てたコテハンのキクチ氏のこと知ってる人ってまだいる？ 情報求む http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/874
875: 神も仏も名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 22:20:53.36 ID:CIwgRlYE >>874 bodana@svk.jp http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/875
876: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/18(金) 22:50:11.45 ID:69JfUdOU >>818 桜の植樹懐かしいなー 脱会してからだいぶ経つけど支部長がそんな大変だとは気づかなかった 妻の退職金をお布施しろって玄関前に丸一日支部長に張り込まれたこともあったけどやっぱりノルマとかあったんだね みんな被害者 >>825 当時の支部長は、大変でしたね。 ノルマをクリアしなければ、本当に「クビ」でしたからね。 ですから、保身の為に信者から資産を奪うのですが、 それを美化して、婦人部長たちを騙して、使役することが重要でした。 如何に、その卑劣な行為を信仰と絡め、スタッフを掻き立てるか。 もう、必死でしたよ。 その為に、天変地異やポールシフト、悪霊憑依や魔の攻撃・・・ あらゆる手を尽くして、熱烈信者たちを騙し抜いたのです。 今、目の前に、当時の支部長が居たら、間違いなく 私は瞬時に飛び掛かり、ぶっ倒すでしょうね。 殺してやりたいくらいですよ！！ http://o.8ch.net/xclo.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/876
877: 神も仏も名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 22:50:46.47 ID:WLpLX8VH 今は休眠で、今回のドームも行っていない会員だけど 立ちあげ時期は、仕方ない面もあったんだと思う 家は家族で会員で 共に活動会員だったから、相当の額がかかってました。 ちょうど新しい法がどんどん出ている時で 次々学んでいる時だったから ご法話を拝聴しない、本を読まないと言う事が あり得ない感じで 興味もあったし、出来るだけ拝聴して、活動も参加してました 友人知人、親戚には言えない事で 普通の人がかからない額がかかっていながら 周りの人と同じように生活してたので、生活に偏りも出て、家や自分にはお金をかけないでいるような生活でした 贅沢をしたいわけではないけど、ある程度、必要な経費というのがあるのに 生活は出来るだけ節約して、活動に参加 法は学びたいと思っていたから、仕方ないと思う一方で、少しきついなと思う時も多く 総裁やサンガに不満になりながらも、活動をしてきました。 不景気にもなり、経済的にもできなくなってから 活動はしなくなり 活動会員からは 連絡や嫌な推進の連絡がきたりもしてましたが それに不満になりながらも一切出ず、行きたいと思わない物は一切出ないことにし そのうち、拝聴してない法話があっても 気にならなくなっていきました 教団は、サンガに集う事を進めていますが、サンガに参加すると 出来る範囲でするとか、無理な活動はしないという事は無理で どこかで 職員や活動会員に合わせて無理な活動をしてしまうのだと思います 本当はしたくない事だから、無理に参加して不満も出る メンタルが強くない人は、初期当時から、教団とある程度の距離を取らないと いけなかったのでは・・と今は思います http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/877
878: 神も仏も名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 23:06:12.54 ID:WLpLX8VH 桜の植樹も 話を聞いた時にはそんな高額な額、家には無理だとか 幸福の科学はお金ばっかりかかるな・・・と思っていたけど 私は植樹はしたいとは思わないけど、感覚も慣れてきて、サンガに参加して 毎回、ノルマ達成の功徳の話を聞いていると、したいなと思うようになるのも事実 どこかで、そういう気持ちが出て、何かの時に少し無理をして、勢いでしてしまうってことも 額は相当違くても、家にもありました。 今では、こんなグッツ・・とか、これいらないと思うような物も、その当時の活動指針で 大事な事だと思ったり、実際に、出したくないと思いながらも 気持ちのどこかで したいと思う気持ちも少しあったりもし、無理をしてしまう そんな活動がずっと続いて、ある時、その負担と我慢が、放出してしまい退会してしまうんだろな・・とも 確かに、教義に怪しい面もあるし、元職員だったり活動会員で、一般会員が知らない事情を知っている事を聞けば、 だまされているんじゃないかと思う面もあるけど どんなに周りが進めても、活動推進があっても ある程度、自分の中で線引きをして ＮＯと言える強さを持っていないといけなかったんだとも反省しました。 正直、会員もそんなに多くないと思うし、支部に出てくるような会員は 何十年もまるっきり同じメンバー 活動会員同士、慣れ合いになってきて、活動しない 本を購入しないのはありえない感じになってしまうけど 金銭面で 不満が出るなら 慣れ合いは避けるべきなんではないかなとも思います そうじゃないと できないというか 相当のお金もちじゃないと無理が出る 確かにお金を出さずにデモとか、ボランティアとかで会員でいることもできるけど 法話の拝聴全くなしでは すまされないし 結局、死後の世界をどう考えるかが大事で もし死後の世界があるとしたら、心は悪で染まってはいけない 悪で染まらないために、宗教があるんであって 会員、アンチも含めて、何が正しいのかの判断の基準で幸福の科学を使い それぞれ、心を善にしていくのが大事な気がするよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/878
879: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/18(金) 23:06:56.11 ID:69JfUdOU アイマイミーの活躍により、だいぶＫＫは、ノルマによるクビ切りを自粛しました。 そう、下手にクビを切り、アンチ化されて秘密をバラ撒かれるより、安く飼い殺した方が 得策だ、と考えるようになったのです。 とある東北の支部の本当にあった話です。 そこの支部長がキチガイで、信者派閥を喧嘩させ、片方について、 メチャメチャにしてしまったそうです。 昔なら、間違いなく「クビ」ですが、なんと、その超無能な職員を未だ、 ＫＫは飼っている、というのです。 つまり、「クビからのアンチ化」が一番、恐いのでしょう。 面白い現象ですが、ファルコンやアイマイミーのお陰で、 無能な職員たちのクビが、可能な限り守られているのです。 ただ、今はもう・・・ 経営が悲惨ですので・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/879
880: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/18(金) 23:17:31.20 ID:69JfUdOU 支部は不公平が罷り通り、熱烈信者たちの不満が爆発してます。 いつまでもお客様気分の俄か信者たちは、ろくに布施もせず 御法話などは、「タダ見」が許されています。 タダで拝聴、タダで本を貰い、 タダ、タダ、タダ・・・・ ところが、熱烈信者たちは、経典ノルマ、チケットノルマ、植福ノルマ、 金、金、金、金、金・・・・ 拝聴出来ないのです、金が掛かり過ぎて・・・ これにより、不正拝聴が横行しています。 私の支部では、夜、特別に鍵を開けて入る親父連中の数名が 千円、二千円で、拝聴料を誤魔化しています。 支部長も知りながら無視してます。 もう、あれも不正、これも不正、不正だらけです。 数年前は、支部長自ら、本部への不正申告をしてしまいました。 経理はパニックだったそうです。 60万円分の経典を購入、献本済で本部へ報告したのですが、 その60万円がソックリそのまま残っていたのです。 「この60万円、どうするの？？」ってことで、 経理の婆ぁ、シドロモドロ・・・・ これが幸福の科学の正体です。 金、金、金、数字、数字、数字・・・・ 不正、不正、不正・・・・ 何処が「偉大なる常識人」ですか？ 何処が「世間解」ですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/880
881: 神も仏も名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 23:22:14.40 ID:WLpLX8VH 相当の額、といっても 支部には大黒天信者もいて、〜菩薩等までの植福はしてないけど それでも自分の年収のうち出してきた率は高かったです ここが出来、元職員や他支部の知らない情報、酷い現状、教義の矛盾とかも見て だまされてるのでは？と思う時や、休眠になる前までは 活動会員から連絡が来たり 活動の推進等があるたび、嫌な思いをして総裁や教団に対して怒りも出たけど 怒りや愚痴、不満が出るたびに、心は怒りと不満、後悔で一杯になり 天国からは遠くなるだけ それは自分にとって余計に悪くなるだけで、いいことなんて一切ない まだ退会まで至ってないから、ほんのわずかな信仰心はあるんだろうけど まだ時々、総裁や教団に対して怒りや不満が出るのも事実で アンチの人達のメンタルに相当近い けど、教団を攻撃しつづけても自分のメンタルにはみじんもいい事はないよ 更に不信怒りが出るだけで だまされてたとしたらだまされた自分の愚かさにも怒りが出てくるだけ それは死後の世界があると思ってる自分にとってもいいことではないし、かといってもう2度と、後悔するような活動もしたくない 会員でい続けるにしろ、退会するにしても １度、会員になった事実、被害は取り戻せないわけなんだから、どっちになるにしても 今後、そういうめにあわないようにするしかない 当時、酷いノルマや活動状況で、酷かった状況の中、そこでＮＯときっぱり言えなかった自分、 距離をとれなかった事にたいして、反省するしかない その状況を知っていながら、それに参加してなくても他では参加してしまったとしたら それも自己責任だよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/881
882: 神も仏も名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 23:33:13.10 ID:WLpLX8VH >>880 >60万円分の経典を購入、献本済で本部へ報告したのですが、 その60万円がソックリそのまま残っていたのです。 ここの意味がわからないんだけど？ ６０万で購入して、その額が支部にあるのは当然じゃないの？ ごまかさないできちんと植福したってことだよね？ 不正拝聴は、もう相当、あるよね 支部巡錫が続いてた時には、私も目安が出来ない時もありました 反面、目安が家族は1,000円でいいのを知らずに、5,000円、5,000円出した時もあり その時は、このこれくらいのわずかな目安の違いでも 腹が立った時もありましたよ こっちは目安を守ってずっとしてきてるのに、ずっと任意でしてる未会員とか 活動会員でずっと任意でしてる会員のことを知れば、腹がたった時もあるし 知れば知るほど、腹も立つ けど、同じ事実を知ってる会員の反応も 拝聴しないよりは任意でも出してるだけましという考え方の人もいて 考え方もまちまち 目安を守れない人も、実際、その人なりに負担率は高いのかもしれないし、わからないですよね 目安を守っている人たとも無理をしてるけど、目安を守っている人たちの負担率と 任意になってしまってる人達の植福の負担は 家全体の生活費に比べると同じかもしれない そう考えるしかないのでは？ それに対して、ずっと、ずるいおかしいと思い続けることで、怒りが出て来てた分 どこかで割りきらないといけないのかもなと思ったりもするよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/882
883: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/18(金) 23:33:38.24 ID:69JfUdOU 幸福の科学は大川総裁の妻であるきょう子副総裁に関し、当初は 「ナイチンゲール、アフロディーテ、文殊菩薩が合体した高位の霊」 となにか凄そうな設定だったのに、離婚後に大川総裁が 「実はきょう子の正体はユダだった」 と言い出したのは、笑いましたね。 なんでここまでわかりやすいのですか。 https://twitter.com/maomaoshitai/status/897875096320131072 http://o.8ch.net/xcmv.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/883
884: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/18(金) 23:35:51.08 ID:69JfUdOU >>882 60万円分、購入していないのに 購入した、と嘘の報告をしたのです。 ですから、その60万円は、 残っていては、いけなかったので、 どうしようか・・・・・・・・ と経理が困っていました。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/884
885: 神も仏も名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 23:38:54.09 ID:WLpLX8VH 活動で、不満に思うような事なんて、言い出したらきりがない ご本尊なんて、家に出しておけないような初期当時のなんて、経営に困った時に考え出した策と知って腹も立ちましたしね 今の法輪のはもう出せる余裕もない。 融資の額も戻ってきたのかどうか・・、ビデオセットだって全く見ないまま、ずっとしまってあるし 当時購入した書籍は、全てリニューアル 元夫人系のビデオグッツ、書籍も、家も購入してますしね それ以外の活動でも 散々嫌なめにあってますよ 映画のチケットだって、自分以外の負担もしているのに、更に支部長から推進がきて もう１万出してるとか、そんなことも多かった それに対して、ずっと苛立ってきたけど、言った所で仕方ないよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/885
886: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/18(金) 23:45:10.98 ID:69JfUdOU 年金生活者からも、ＫＫは布施を搾り取ります。 もう、人間のクズです。 一日数人しか来館者のない、ド田舎の精舎など要らないのです。 無意味な精舎です。 矢島町の信仰館なんて、ゴミです。 地方支部、精舎、閑古鳥しか居ません。 信者たちは、常軌を逸した経典購入ノルマだけで精一杯。 タレント守護霊のバカみたいな霊言拝聴に五千円も出せないのです。 その金を経典ノルマに回さなければ、誰もあの、糞みたいな本を買いません。 http://o.8ch.net/xcn3.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/886
887: 神も仏も名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 23:47:31.21 ID:WLpLX8VH >>883 これについては、私も相当、不信になっていたけど これが出る前に、きょう子さんはｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃではないと他ルートで会員から噂になっていた時期もあった ここでも疑問になって、質問もしたけど 会員が回答してくれたとおり、初期当時は高橋信次霊の言うままに信じていて 途中からわかったのかもしれないし、と思ったりもした ユダっていうのは 無理があるような気もするけど まだ、文殊菩薩、ナイチンゲール、アフロディーテと信じていた当時でも きょう子さんの悪い噂は耳にしてた 人事に力を持っていたのも知ってるし、総裁より出ようとしてた時もあるよね もうアンチに近い気持ちになってるから、幸福の科学を保護するつもりは一切ないんだけど 総裁が倒れた時、文殊信仰をしようとしてた事実も確かにあるよね 初期当時は きょう子さんをきれいだと思っていたけど、自己顕示は強いなとも思ってた それは高級諸霊だからとも思ってたけど、きょう子さんの行動も違和感がある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/887
888: 神も仏も名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 23:51:24.19 ID:WLpLX8VH >>886 精舎は古い信者の研修祈願でお金を集めたいんでしょ もう他支部の古い会員たちは、高齢になってきてるのもあるけど 支部で活動するより、参加できるのだけ１人で参加してるっていう感じだったよ 全ての霊言も拝聴できないから、それこそドームとか大きなのだけになってるんだろね 出てないから、会員にも連絡できない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/888
889: 神も仏も名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 00:00:20.25 ID:5hSRo8Sb 宗教だけでなく、何でも初期はお金がかかると思うしかない 家電もそうだし、ＰＣでも何でも、今より高額だった 幸福の科学も同じで、初期は無理をしてでも活動してきた会員がいるから 今があって、無理な活動をしてきて酷い状況の中、退会者やクレームが出たから 目安が決められたり、ご本尊も100万から10万になったりと値段も下がってきてるのもあるんでしょ？ 研修祈願も無理に受けろとはまでは言われない 映画のチケットだって、自分のしか買わない会員もいて活動会員からしたら信じられない会員も増えてきた 今のアンチが事実を暴露したおかげで教団も浄化されてる所もあるんじゃないの？ それはある意味、教団のカルマでもあるんだろうし 後はアンチも信者も それぞれ今後の人生でどう生きるかでしょ 別に会員をやめたからと言って地獄行きとは限らないし、信者だからといって天国かどうかもわからない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/889
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