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月刊デボーションガイド『manna』 (1002レス)
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890: 神も仏も名無しさん [] 2018/10/01(月) 06:31:05.78 ID:u5e7rEAP マナ聖書通読カレンダー 10/1 表記がない いのちのことば社 さぼるなよ http://wlpm.or.jp/manna/tsudoku/sche7.cgi?year=2018&mon=10 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/890
891: 神も仏も名無しさん [] 2018/10/01(月) 16:49:57.96 ID:u5e7rEAP マナ聖書通読カレンダー 10/1 ガラテヤ3章 あるやん 更新された ほっ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/891
892: 菜園人 [] 2018/10/02(火) 07:31:19.67 ID:5w8novzq マナ聖書通読カレンダー 10/2 ガラテヤ4章 3:1ああ、物わかりのわるいガラテヤ人よ。十字架につけられたイエス・キリストが、 あなたがたの目の前に描き出されたのに、いったい、だれがあなたがたを惑わしたのか。 ↑ 物わかりの悪いと訳されている語は、阿呆とか馬鹿と言う罵倒言葉。 なぜパウロはこんなひどい言葉で上から目線なのか。相手は絶対に怒ったはず 3:2わたしは、ただこの一つの事を、あなたがたに聞いてみたい。あなたがたが御霊を 受けたのは、律法を行ったからか、それとも、聞いて信じたからか。 3:3あなたがたは、そんなに物わかりがわるいのか。御霊で始めたのに、今になって 肉で仕上げるというのか。 3:4あれほどの大きな経験をしたことは、むだであったのか。まさか、むだではある まい。 3:5すると、あなたがたに御霊を賜い、力あるわざをあなたがたの間でなされたのは、 律法を行ったからか、それとも、聞いて信じたからか。 ↑ パウロの論理は混迷惑乱しているのだが、ここでは律法は霊に対する肉だとして 完全否定されている。 3:6このように、アブラハムは「神を信じた。それによって、彼は義と認められた」の である。 3:7だから、信仰による者こそアブラハムの子であることを、知るべきである。 ↑ 創15:6の引用だが、創17:10以下の割礼をパウロは無視している。 「男子はみな割礼をうけなければならない。」つまり割礼による者だけが アブラハムの子と聖書にあり、それを教えた人たちに従って割礼を受ける者が 現れたのだ。パウロはそれを否定しているようだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/892
893: 菜園人 [] 2018/10/02(火) 07:37:55.81 ID:5w8novzq 3:8聖書は、神が異邦人を信仰によって義とされることを、あらかじめ知って、アブラハ ムに、「あなたによって、すべての国民は祝福されるであろう」との良い知らせを、予 告したのである。 3:9このように、信仰による者は、信仰の人アブラハムと共に、祝福を受けるのである。 3:10いったい、律法の行いによる者は、皆のろいの下にある。「律法の書に書いてある いっさいのことを守らず、これを行わない者は、皆のろわれる」と書いてあるからである。 3:11そこで、律法によっては、神のみまえに義とされる者はひとりもないことが、明 らかである。なぜなら、「信仰による義人は生きる」からである。 3:12律法は信仰に基いているものではない。かえって、「律法を行う者は律法によって 生きる」のである。 ↑ 律法を呪いであるとまで否定するパウロ。ここまでくると偏執狂的だ。 3:13キリストは、わたしたちのためにのろいとなって、わたしたちを律法ののろい からあがない出して下さった。聖書に、「木にかけられる者は、すべてのろわれる」と書いてある。 ↑ 極端なパウロ論理がイエスを「呪い」とみなす個所。 3:14それは、アブラハムの受けた祝福が、イエス・キリストにあって異邦人に及ぶた めであり、約束された御霊を、わたしたちが信仰によって受けるためである。 3:15兄弟たちよ。世のならわしを例にとって言おう。人間の遺言でさえ、いったん作 成されたら、これを無効にしたり、これに付け加えたりすることは、だれにもできない。 ↑ 遺言と訳されている語は契約と同じ単語。 3:16さて、約束は、アブラハムと彼の子孫とに対してなされたのである。それは、多 数をさして「子孫たちとに」と言わずに、ひとりをさして「あなたの子孫とに」と言 っている。これは、キリストのことである。 3:17わたしの言う意味は、こうである。神によってあらかじめ立てられた契約が、 四百三十年の後にできた律法によって破棄されて、その約束がむなしくなるようなことはない。 3:18もし相続が、律法に基いてなされるとすれば、もはや約束に基いたものではない。 ところが事実、神は約束によって、相続の恵みをアブラハムに賜わったのである。 ↑ 約束は契約という語。430年ではなくて400年。パウロは間違っている http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/893
894: 菜園人 [] 2018/10/02(火) 07:44:55.87 ID:5w8novzq 3:19それでは、律法はなんであるか。 それは違反を促すため、あとから加えられたのであって、 約束されていた子孫が来るまで存続するだけのものであり、 かつ、天使たちをとおし、仲介者の手によって制定されたものにすぎない。 ↑ このパウロ神学は面白い。 第一に律法が、違反を促すためのものであるという規定。つまり人を罪に落とす ために設定されたという認識 第二に最初からあったのではなくて後から付加されたものに過ぎないという認識 つまりプロトタイプではなく一時的な仮のものであるという認識 第三にイエスが来るまで有効であったにすぎず、イエスの到来によって廃された という認識 第四に神が直接設定したのではなくて諸天使たちが設定した低価値のものである という認識。 ここまでよくもまあ律法を落とせたものだ 3:20仲介者なるものは、一方だけに属する者ではない。しかし、神はひとりである。 3:21では、律法は神の約束と相いれないものか。断じてそうではない。もし人を生 かす力のある律法が与えられていたとすれば、義はたしかに律法によって実現され たであろう。 ↑ ここが混乱個所。言い過ぎたの思ったのであろう。律法を擁護する。 このため論理が混乱する つまりパウロは適当なでまかせを言っているのだ 3:22しかし、約束が、信じる人々にイエス・キリストに対する信仰によって与えら れるために、聖書はすべての人を罪の下に閉じ込めたのである。 ↑ 混乱個所 律法はいいのか悪いのかどっちやねんという個所 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/894
895: 菜園人 [] 2018/10/02(火) 07:48:43.60 ID:5w8novzq 3:23しかし、信仰が現れる前には、わたしたちは律法の下で監視されており、やがて 啓示される信仰の時まで閉じ込められていた。 3:24このようにして律法は、信仰によって義とされるために、わたしたちをキリストに 連れて行く養育掛となったのである。 3:25しかし、いったん信仰が現れた以上、わたしたちは、もはや養育掛のもとにはい ない。 ↑ 律法がここでは「霊に対する肉」「呪い」から「養育係」に地位向上している 3:26あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。 3:27キリストに合うバプテスマを受けたあなたがたは、皆キリストを着たのである。 3:28もはや、ユダヤ人もギリシヤ人もなく、奴隷も自由人もなく、男も女もない。 あなたがたは皆、キリスト・イエスにあって一つだからである。 3:29もしキリストのものであるなら、あなたがたはアブラハムの子孫であり、 約束による相続人なのである。 ↑ これはきれいごと。パウロは他方コリント書で、女性は教会で黙っておれと 命令する。何が男性も女性もないか。言っていることが違う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/895
896: 神も仏も名無しさん [] 2018/10/02(火) 12:04:44.96 ID:i4DYJEbq 838 名前:ポッタン師 :2018/10/02(火) 11:55:02.11 ID:3oeFv9q7 837.私が神である。その神を冒涜するな。バカには理解できない。大爆笑である。 842 名前:ポッタン師 :2018/10/02(火) 11:58:28.15 ID:3oeFv9q7 839.私の名で命ずる。地獄に落ちよ。バカキリスト教の信者よ。 【仏教】 悟りを開いた人のスレ328【天空寺】 ・ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1538223836/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/896
897: 菜園人 [] 2018/10/02(火) 21:46:18.13 ID:5w8novzq 4:1わたしの言う意味は、こうである。相続人が子供である間は、全財産の持ち主であ りながら、僕となんの差別もなく、 ↑ 相続人の子供と僕とには絶対的な差があるだろ 子供は相続するが僕はできない。 パウロはあほなのか? 4:2父親の定めた時期までは、管理人や後見人の監督の下に置かれているのである。 ↑ それがどーした?子供が未成年で財産が 監督下に置かれても所有権は子供にあるぞ 4:3それと同じく、わたしたちも子供であった時には、いわゆるこの世のもろもろの 霊力の下に、縛られていた者であった。 ↑ この世のもろもろの霊ってなによ? 後見人のことか? 4:4しかし、時の満ちるに及んで、神は御子を女から生れさせ、律法の下に生れさせて、 おつかわしになった。 4:5それは、律法の下にある者をあがない出すため、わたした ちに子たる身分を授けるためであった。 ↑ 我々は養子なのか? 4:6このように、あなたがたは子であるのだから、神はわたしたちの心の中に、 「アバ、父よ」と呼ぶ御子の霊を送って下さったのである。 4:7したがって、あなたがたはもはや僕ではなく、子である。子である以上、 また神による相続人である。 ↑ 意味不明だ。僕が、キリストによって、養子とされたということなん? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/897
898: 菜園人 [] 2018/10/02(火) 21:51:05.77 ID:5w8novzq 4:8神を知らなかった当時、あなたがたは、本来神ならぬ神々の奴隷になっていた。 ↑ そうなのか? 4:9しかし、今では神を知っているのに、否、むしろ神に知られているのに、どうして、 あの無力で貧弱な、もろもろの霊力に逆もどりして、またもや、新たにその奴隷になろ うとするのか。 ↑ そんな奴はいないだろ 4:10あなたがたは、日や月や季節や年などを守っている。 4:11わたしは、あなたがたのために努力してきたことが、あるいは、むだになったの ではないかと、あなたがたのことが心配でならない。 ↑ 日や月や季節や年などを守るような吉兆を気にするのが奴隷になっているという ことなのね。鋭いね 4:12兄弟たちよ。お願いする。どうか、わたしのようになってほしい。 わたしも、あなたがたのようになったのだから。あなたがたは、一度もわたしに 対して不都合なことをしたことはない。 ←いやです 4:13あなたがたも知っているとおり、最初わたしがあなたがたに福音を伝えたのは、 わたしの肉体が弱っていたためであった。 ←そうなのか 4:14そして、わたしの肉体にはあなたがたにとって試錬となるものがあったのに、 それを卑しめもせず、またきらいもせず、かえってわたしを、神の使かキリスト・イ エスかでもあるように、迎えてくれた。 ←優しい人たちだね 4:15その時のあなたがたの感激は、今どこにあるのか。はっきり言うが、あなたがた は、できることなら、自分の目をえぐり出してでも、わたしにくれたかったのだ。 ↑ それはない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/898
899: 菜園人 [] 2018/10/02(火) 21:54:26.22 ID:5w8novzq 4:16それだのに、真理を語ったために、わたしはあなたがたの敵になったのか。 4:17彼らがあなたがたに対して熱心なのは、善意からではない。むしろ、自分らに熱心 にならせるために、あなたがたをわたしから引き離そうとしているのである。 ↑ 嫉妬だろ、それ。 4:18わたしがあなたがたの所にいる時だけでなく、いつも、良いことについて熱心に 慕われるのは、良いことである。 4:19ああ、わたしの幼な子たちよ。あなたがたの内にキリストの形ができるまでは、 わたしは、またもや、あなたがたのために産みの苦しみをする。 4:20できることなら、わたしは今あなたがたの所にいて、語調を変えて話してみたい。 わたしは、あなたがたのことで、途方にくれている。 ↑ あきらめろ 4:21律法の下にとどまっていたいと思う人たちよ。わたしに答えなさい。あなたが たは律法の言うところを聞かないのか。 4:22そのしるすところによると、アブラハムにふたりの子があったが、ひとりは女奴 隷から、ひとりは自由の女から生れた。 4:23女奴隷の子は肉によって生れたのであり、自由の女の子は約束によって生れたのであった。 ↑ 両方とも肉からだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/899
900: 菜園人 [] 2018/10/02(火) 21:56:21.45 ID:5w8novzq 4:24さて、この物語は比喩としてみられる。すなわち、この女たちは二つの契約をさす。 そのひとりはシナイ山から出て、奴隷となる者を産む。ハガルがそれである。 4:25ハガルといえば、アラビヤではシナイ山のことで、今のエルサレムに当る。 なぜなら、それは子たちと共に、奴隷となっているからである。 4:26しかし、上なるエルサレムは、自由の女であって、わたしたちの母をさす。 4:27すなわち、こう書いてある、 ↑ 意味不明だ。てきとーなこというな こじつけやん 「喜べ、不妊の女よ。 声をあげて喜べ、産みの苦しみを知らない女よ。 ひとり者となっている女は多くの子を産み、 その数は、夫ある女の子らよりも多い」。 4:28兄弟たちよ。あなたがたは、イサクのように、約束の子である。 4:29しかし、その当時、肉によって生れた者が、霊によって生れた者を迫害したよう に、今でも同様である。 4:30しかし、聖書はなんと言っているか。「女奴隷とその子とを追い出せ。 女奴隷の子は、自由の女の子と共に相続をしてはならない」とある。 4:31だから、兄弟たちよ。わたしたちは女奴隷の子ではなく、自由の女の子なのである。 ↑ 意味不明だ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/900
901: 菜園人 [] 2018/10/03(水) 06:34:33.65 ID:FnlMTemC マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句 ガラテヤ5章 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/901
902: 菜園人 [] 2018/10/03(水) 19:29:12.04 ID:FnlMTemC 5:1自由を得させるために、キリストはわたしたちを解放して下さったのである。 だから、堅く立って、二度と奴隷のくびきにつながれてはならない。 ↑ そうだ! 教会やパウロの奴隷にはならないぞ! 5:2見よ、このパウロがあなたがたに言う。もし割礼を受けるなら、 キリストはあなたがたに用のないものになろう。 ↑ ぢゃあ、割礼を受けているパウロ、お前は用無しぢゃん 5:3割礼を受けようとするすべての人たちに、もう一度言っておく。 そういう人たちは、律法の全部を行う義務がある。 ↑ そんなことはない。決めつけるな 5:4律法によって義とされようとするあなたがたは、 キリストから離れてしまっている。恵みから落ちている。 ↑ パウロは律法完全否定なのね 5:5わたしたちは、御霊の助けにより、信仰によって義とされる望みを強くいだいている。 5:6キリスト・イエスにあっては、割礼があってもなくても、問題ではない。 尊いのは、愛によって働く信仰だけである。 ↑ え?割礼があってもいいんだ。おまえさ前の主張と違っているぞ。 どっちでもううんやったらがたがた言うな、あほう 5:7あなたがたはよく走り続けてきたのに、だれが邪魔をして、真理にそむかせたのか。 5:8そのような勧誘は、あなたがたを召されたかたから出たものではない。 5:9少しのパン種でも、粉のかたまり全体をふくらませる。 5:10あなたがたはいささかもわたしと違った思いをいだくことはないと、 主にあって信頼している。しかし、あなたがたを動揺させている者は、 それがだれであろうと、さばきを受けるであろう。 5:11兄弟たちよ。わたしがもし今でも割礼を宣べ伝えていたら、どうして、いまなお 迫害されるはずがあろうか。そうしていたら、十字架のつまずきは、なくなっているであろう。 5:12あなたがたの煽動者どもは、自ら不具になるがよかろう。 ↑ 呪うなよ、パウロ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/902
903: 菜園人 [] 2018/10/03(水) 19:36:48.46 ID:FnlMTemC 5:13兄弟たちよ。あなたがたが召されたのは、実に、自由を得るためである。 ただ、その自由を、肉の働く機会としないで、愛をもって互に仕えなさい。 ↑ 自由なのだから、パウロは指図するな お前の奴隷にはならん 5:14律法の全体は、「自分を愛するように、あなたの隣り人を愛せよ」という この一句に尽きるからである。 ↑ ならば割礼を受けてもこれだけ実行すればええぢゃん 無理せずできる範囲で。 5:15気をつけるがよい。もし互にかみ合い、食い合っているなら、あなたがたは 互に滅ぼされてしまうだろう ↑ だからパウロは滅ぼされたのね 5:16わたしは命じる、御霊によって歩きなさい。 そうすれば、決して肉の欲を満たすことはない。 ↑ うるさい 黙れ 5:17なぜなら、肉の欲するところは御霊に反し、また御霊の欲するところは肉に 反するからである。こうして、二つのものは互に相さからい、その結果、あなたが たは自分でしようと思うことを、することができないようになる。 ↑ 決めつけるな、ぼけ 5:18もしあなたがたが御霊に導かれるなら、律法の下にはいない。 ↑ んなことないだろ 律法の下でも聖霊の下でも愛の実践やろ パウロ、おまえ論理がめちゃくちゃやぞ あたまを使え http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/903
904: 菜園人 [] 2018/10/03(水) 19:39:23.77 ID:FnlMTemC 5:19肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、 5:20偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、 5:21ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。 わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。 このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。 ↑ パウロぢゃんこれ 5:22しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、 5:23柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。 5:24キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架に つけてしまったのである。 5:25もしわたしたちが御霊によって生きるのなら、 また御霊によって進もうではないか。 5:26互にいどみ合い、互にねたみ合って、虚栄に生きてはならない。 ↑ パウロも聖霊に生きてみろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/904
905: 菜園人 [] 2018/10/03(水) 20:54:31.77 ID:FnlMTemC ワンドライブというのが勝手に満杯になって保存できないとか。 意味不明だったが やっと意味がわかった。 勝手にマイクロソフトが私のデータをばくってネットに保存しているのだが 5Gで無料枠が満杯になるそうで、月千いくら払えとのことであった。 詐欺商法ではないか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/905
906: 神も仏も名無しさん [] 2018/10/03(水) 22:07:49.66 ID:92DXrNXj >>905 サーバー保守と障害対応はインフラ費と人件費がかかります それを5Gまではタダで使える、ということ自体が有難いのです 不平不満ばかりの頑なGさんになってしまった暇人さんには分からないかもしれないですが、あなたの快適な暮らしは、陰ながら支えているヒトのモノで出来ているのです 感謝をして合掌しましょう ありがたや、ありがたや http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/906
907: 菜園人 [] 2018/10/03(水) 23:19:04.55 ID:FnlMTemC 異議あり。 ワンドライブは半ば強制で押し付けられたものだ。 説明もなく私の知らない間に私のデータを勝手にネット空間に保存されている。 これが私がサービスを知って理解して、利用を申し込み保存しているならともかく ネットに保存したデータが漏れてもマイクロソフトは責任を取らないだろ ふざけるな。そんなものは利用する気はない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/907
908: 神も仏も名無しさん [] 2018/10/03(水) 23:42:19.94 ID:92DXrNXj >>907 嫌なら使わなければいいじゃん(´・ω・`) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/908
909: 菜園人 [] 2018/10/04(木) 07:02:13.61 ID:aLGANCmd マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句 ガラテヤ6章 >>908 そう。いやならば、ワンドライブを使わなくても済むようにできたら怒らないが エクセル・ワードなどオフィス製品だけでなく全ファイルを自動保存する仕様 なのだ。俺は畑の写真を1枚1Mで多いときは50枚 少ない時でも収穫物だけ 1〜5枚撮影してPCに入れている。これだけで年5Gは行く。 そしてワンドライブが満杯になりエクセル、ワードが保存できなくなる という仕様なのだ。エクセル、ワードの設定でワンドライブ保存を切るように 変更しPC保存を指定してもPCにすら保存できないMSの設定だ。 月1500円を徴収する新手の詐欺だ。1T保存できるらしい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/909
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