[過去ﾛｸﾞ] 【イエス】 これはわたしの愛する子ｐａｒｔ39 【キリスト】 (246ﾚｽ)
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216(3): 2018/09/03(月)01:23 ID:xmgxIZi4(7/9) AAS
ちなみにまちこさんの価値観では贖罪は子なる神であるキリストの敗北を意味します
子なる神は死ねない、死ねたのは罪を犯したからだ、という価値観です
そして罪に死に、地獄に落ち、責め苦を受けて、父なる神に救済された
従って、まちこさんの価値観では贖罪は敗北なので、復活だけが意味を持ちます
この価値観はお弟子さんであるシャロンさんにも刷り込まれています
省1
217: シャロン [age] 2018/09/03(月)01:23 ID:aGz/XiFN(4/5) AAS
追
女たちが嘆いたのは主の苦しみもさることながらイエスの死による敗北
218: 2018/09/03(月)01:26 ID:xmgxIZi4(8/9) AAS
ほらねw
219: シャロン [age] 2018/09/03(月)01:27 ID:aGz/XiFN(5/5) AAS
>>216
それはケニス、クープランドの十字架説です。
騙されないように。
220(1): 2018/09/03(月)01:30 ID:xmgxIZi4(9/9) AAS
贖罪が敗北ならなぜ神は受肉する必要があったのでしょうか？
ヘンテコはヘンテコとしての自覚があったほうがいいんじゃない？
221: 2018/09/03(月)01:32 ID:gKqijBMK(1) AAS
AA省
222: 2018/09/03(月)01:35 ID:M0ghXaJv(2/7) AAS
>>216
違います。
まちこさんら正統プロテスタントでは[神の証は復活まで待たねばならなかった]のに対し
シャロンさんは[神ゆえ復活は確約されていた]とする立場です
223: 2018/09/03(月)01:38 ID:M0ghXaJv(3/7) AAS
>>220
まちこさんの復活説はペンテコではなく改革派です
富井健も熟知してます
河童真理教とカルトBBAにはわかりえないことです
224(1): 2018/09/03(月)01:50 ID:+2Braah9(2/2) AAS
>>193
(動揺しないで、パニクらないで、落ち着いて受け入れよう) 神さまをシェアしようという感じなんちゃう？
それぞれのギフトについての話があったりするみたいだし、聖霊がテーマの時みたいだもんね。
ディスカッションはけっこう自由に発言出来る雰囲気だけど、キリスト教の聖書に限る感じみたいかな？
225: 2018/09/03(月)02:01 ID:M0ghXaJv(4/7) AAS
>>224
そうですね。
とりもなおさず“幻覚剤を飲んだように興奮する教派“を連想してしまい
ちょっと穿ち過ぎましたw
あくまで理性的なディスカッションをしよう、ということなら文句ないです。
226: まちまり ◆jPpg5.obl6 2018/09/03(月)02:06 ID:HMUcsaE1(1/4) AAS
>>216
> ちなみにまちこさんの価値観では贖罪は子なる神であるキリストの敗北を意味します
☆話が随分と変化しています。
イエス様の贖罪が、十字架で終わっているなら、敗北ですが、死んで地獄にみんなの罪を置いて来たことにより、
イエスを信じる者には、それぞれの罪が赦されます。
> 子なる神は死ねない、死ねたのは罪を犯したからだ、という価値観です
☆神の計画により、イエスは全人類の罪を負ったのです。
そのために、みんなと同じ姿となり、罪の無いイエスが罪となりました。
> そして罪に死に、地獄に落ち、責め苦を受けて、父なる神に救済された
☆罪の無いイエスが罪となって死んだことにより、全人類が負う罪は、イエスが地獄に置いてきたことにより、イエスを信じる者の罪は、イエス様の中に入るので、サタンが喜ぶ罪は、消えます。
省8
227: 2018/09/03(月)02:08 ID:M0ghXaJv(5/7) AAS
十字架において
人の死は敗北 神の贖罪は勝利
いずれも真理であり
その分水嶺は復活
以上、馬鹿でもわかるキリスト教神学
228(1): 2018/09/03(月)02:10 ID:uvPzNgdK(2/7) AAS
サティはいっつも人を決めつけるから、
まちまりさんが跳んできたじゃないか
229(2): atheist 2018/09/03(月)02:10 ID:jmruO8i8(1/4) AAS
カフェラテさんの書き込みを全部読んでるわけではないので違うかもしれないけど
おそらく non-denominational な教会の人だよね
だから聖霊のギフトについての学びはペンテコやカリズマティックっぽいけど
バイブルスタディをディスカッションでやっていくところは普通の教会っぽい
俺が無理やり連れて行かれてしばらく通ってた教会も本部はアメリカにあって
特定教派の教会じゃなかった
だから何系ですか？って聞いても、そういうのよく知らないって答えが返ってくるｗ
どっちにしてもアメリカの生の教会情報が聞けるなら、それはそれで面白いんじゃなかろうか
230: まちまり ◆jPpg5.obl6 2018/09/03(月)02:16 ID:HMUcsaE1(2/4) AAS
>>228
カフェラテさんの書き込みが、面白かったので読んでいたら、私のことが書いていたので、きちんとお伝えしました。
231(1): 2018/09/03(月)02:18 ID:uvPzNgdK(3/7) AAS
まちまりさんは、カフェラテさんのように
何か見えませんか？
232: 日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY [age] 2018/09/03(月)02:19 ID:1E50AyWV(1) AAS
おはよー( ・∀・)ﾉ
良く寝たぁー。
233: 人魚姫さくら ◆gQ2VpGhcVs 2018/09/03(月)02:23 ID:GfNwJrMs(1/3) AAS
あなたたち、霊、霊、霊って うるさいわね
あなたたちがお化けでしょ
234(1): 2018/09/03(月)02:24 ID:M0ghXaJv(6/7) AAS
>>229
矢張り、エイシストさんは
一時なりとも教会で求道のご経験があったのですね･･･
キリスト教大辞典を所蔵してたりと
同じ無神論陣でなぜこんなに霊格が異なるか謎でした。
ところで クリスチャンて「分派を作るな」を意識してか
特にプロテスタント層は まちこさん、りんごさん 然り
自分の教派を特定化したがらない、普遍的な立場を衒う嫌いがありますよね。
個人的には「私はカトリックでもプロテスタントでもない」は
原始キリスト教系セクトに多い非常に怪しい教団と思いますが･･･w
235(1): まちまり ◆jPpg5.obl6 2018/09/03(月)02:24 ID:HMUcsaE1(3/4) AAS
>>231
私の場合は、見えないけど、癒しによって悪霊が逃げて行くのがわかります。
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