[過去ﾛｸﾞ] 【イエス】 これはわたしの愛する子ｐａｒｔ39 【キリスト】 (1002ﾚｽ)
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619(1): 2018/09/03(月)22:08 ID:1s5eQQjv(5/7) AAS
>>615
違うよ。
誰と間違えてるんだろ？ニーチェ？
620(1): 2018/09/03(月)22:10 ID:xmgxIZi4(22/41) AAS
>>618
はい、伝統的な神学では神と善は不可分であり、神が悪を創造する、という発想自体があり得ない、というレベルで自明なことです
621: つきみ 2018/09/03(月)22:11 ID:teuKhcUU(6/7) AAS
善悪については、さくらが解答してたよ
ここは適当にレスして遊ぶだけだから覚えている人は居ないだろう
そう、そういうスレで真面目にレスしてる奴は馬鹿
馬鹿にされたくなかったら、真面目にレスを読め、そして忘れるな
622(1): シャロン [age] 2018/09/03(月)22:13 ID:aGz/XiFN(51/60) AAS
>>619
うん、ニーチェとマルクス
そうだ、ダーウインはキリスト教関係無かったね。
623(2): グノーシス派 2018/09/03(月)22:13 ID:i3zR2W7s(7/17) AAS
>>620
>>神が悪を創造する、という発想自体があり得ない、というレベルで自明なことです
創造神自体か愚劣な悪そのものであると考えるのがグノーシス派です ( 今更ですが…
624: グノーシス派 2018/09/03(月)22:15 ID:i3zR2W7s(8/17) AAS
心理学者のユングも牧師の息子だよ
625(1): 2018/09/03(月)22:16 ID:nToEBnw8(5/8) AAS
>>614
問題は出来事そのものではなく心の抵抗です。
私達は自分が体験する物事を自由に選ぶことはできません。
明らかに私達よりも高次の力の働きがあります。
端的に言って神の力と考えて差し支えないでしょう。
従って起こるべきなのは問題の解決ではなく問題の解消です。
私達に悲惨さを与えるのは、自己=Body.Mindという自己認識です。
信仰、委ねによって真理に抵抗するエゴを弱め
私達の本当のアイデンティティーを知ることが救いです。
もちろんこうした類の話は
省1
626(1): 2018/09/03(月)22:19 ID:VhzYPr/H(7/15) AAS
>>617
神と離れる事を悪とするならば、その前提を置くならば、確かに今までいった善と悪の定義は崩れます
アダムとカインを例えたけれども、彼らもまたキリスト教の話なのでキリスト教の善悪と離れるべきではなかったようです
>>623
そういう考えを持つ派もあるんですね
それも踏まえておきます
627(2): 2018/09/03(月)22:20 ID:xmgxIZi4(23/41) AAS
>>623
グノーシス主義のデミウルゴスはこの世の創造者であって、それとはべつに、真実の世界の創造者（良い神）も別でいますよね？
その意味ではこの世の創造者が誰であるか、は諸説あれど、少なくともキリスト教会の言う創造者はデミウルゴスをささないので創造者の意味するものは異なるのかと
628: 2018/09/03(月)22:22 ID:1s5eQQjv(6/7) AAS
>>622
関係あるって。
ダーウィン自身が牧師の資格まで持ってたんだから。
629: 美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2018/09/03(月)22:23 ID:esUKXqKZ(25/30) AAS
悪魔は神が、善を実現と成すための道具です✨👻
630(1): 2018/09/03(月)22:23 ID:1s5eQQjv(7/7) AAS
それから、マルクスの父は牧師ではなく、ユダヤ教のラビ。
631(3): 我撫理得流ＫＥＮＪＩ from ＴＵＢＬＥＴ 2018/09/03(月)22:23 ID:NOKfy/02(24/28) AAS
大体善悪の厳密な区別など未だについていない。「私とは何か？」という問いに誰も答えられないのと同じだ。
しかし現実には善悪の区別はあるし、自分と他人の区別もついている。一元も二元もない。それを問う意味が
ないんや！
632: 2018/09/03(月)22:24 ID:xmgxIZi4(24/41) AAS
>>626
悪ってのは神を選ばず、それと離れる、換言するならば、神の性質とは真逆の性質（肉の欲）に近づくってことすね
これぐらいの抽象度で善と悪を捉えると、それが現象として現れる悪の「性質、行動」が、なぜ悪なのか、が理解しやすくなると思われます
なぜなら、それは神の性質とは真逆であり、善の不在、もしくは希薄だからである、ということになります
633(2): グノーシス派 2018/09/03(月)22:25 ID:i3zR2W7s(9/17) AAS
>>627
>>少なくともキリスト教会の言う創造者はデミウルゴスをささないので創造者の意味するものは異なるのかと
ここが違っている。
キリスト教会では旧約の（創世記の）創造神をイエスの言う「父なる神」と解している。
グノーシス派では、それを否定している。
634: つきみ 2018/09/03(月)22:26 ID:teuKhcUU(7/7) AAS
>>631
コイツらアホやから、レスの意味わからんよ
635(1): 2018/09/03(月)22:27 ID:xmgxIZi4(25/41) AAS
>>633
はい、なので、>>627で
「この世の創造者が誰であるかは、諸説あれど」
と前置きしてまつ
636: 2018/09/03(月)22:29 ID:VhzYPr/H(8/15) AAS
>>625
＞私達は自分が体験する物事を自由に選ぶことはできません。
＞従って起こるべきなのは問題の解決ではなく問題の解消です。
そうか、享受されたものを考えるよりも見上げるものを考える時、それは自分の問題になる
どう創られたかばかりを気にするよりどう答えていくかを考える方がいっそう相応しいのですね
>>631
なるほどと思いました
637: 2018/09/03(月)22:30 ID:fFWv9O4F(12/12) AAS
世界で愛されるウリ
638(1): グノーシス派 2018/09/03(月)22:31 ID:i3zR2W7s(10/17) AAS
>>635
>>【少なくともキリスト教会の言う創造者は】デミウルゴスをささないので創造者の意味するものは異なるのかと
だから、「少なくともキリスト教会の言う創造者は」デミウルゴス（ヤルダバオート）だと、グノーシス派では主張しているのです。
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