[過去ﾛｸﾞ] 【イエス】 これはわたしの愛する子ｐａｒｔ39 【キリスト】 (1002ﾚｽ)
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209: グノーシス派 2018/09/03(月)01:06 ID:i3zR2W7s(3/17) AAS
>>207
クレド（使徒信条）には「…苦しみを受け、十字架に付けられ、死して葬られ、」とある。
この線を崩すことなく忠実に作詞されているものと思うのだが…
210(1): 2018/09/03(月)01:07 ID:sYD6V4rv(2/6) AAS
>>205
バッハは復活祭の曲も当然作っているわけだし、受難曲が復活まで描いていないから
気に入らないのがよくわからん
211(1): グノーシス派 2018/09/03(月)01:08 ID:i3zR2W7s(4/17) AAS
>>208
あ、そうか。 そういうことですか ( なるほど…
212: 2018/09/03(月)01:09 ID:xmgxIZi4(6/41) AAS
>>210
そういう背景を知らない無知からのリアクションかとw
>>211
シャロンさんあるあるw
213: シャロン [age] 2018/09/03(月)01:16 ID:aGz/XiFN(2/60) AAS
>>204
グノさんありがとう。
バッハは作曲者でしたね、曲名はマタイ受難曲でした。
何分これを知ったのがもうずっと昔なので記憶が曖昧でした。
そこだけは鮮明に覚えていたのです、流石教養あるヨハネスさん＾＾
聖書にもしキリストの死だけで終わるならそれはイエスの永遠の敗北、
とあったような。
214: シャロン [age] 2018/09/03(月)01:19 ID:aGz/XiFN(3/60) AAS
まあ、これを見てがっかりしたのは事実です。
今夜も遅くなってしまった、おやすみ
215: グノーシス派 2018/09/03(月)01:21 ID:i3zR2W7s(5/17) AAS
おやすみ〜
216(3): 2018/09/03(月)01:23 ID:xmgxIZi4(7/41) AAS
ちなみにまちこさんの価値観では贖罪は子なる神であるキリストの敗北を意味します
子なる神は死ねない、死ねたのは罪を犯したからだ、という価値観です
そして罪に死に、地獄に落ち、責め苦を受けて、父なる神に救済された
従って、まちこさんの価値観では贖罪は敗北なので、復活だけが意味を持ちます
この価値観はお弟子さんであるシャロンさんにも刷り込まれています
省1
217: シャロン [age] 2018/09/03(月)01:23 ID:aGz/XiFN(4/60) AAS
追
女たちが嘆いたのは主の苦しみもさることながらイエスの死による敗北
218: 2018/09/03(月)01:26 ID:xmgxIZi4(8/41) AAS
ほらねw
219: シャロン [age] 2018/09/03(月)01:27 ID:aGz/XiFN(5/60) AAS
>>216
それはケニス、クープランドの十字架説です。
騙されないように。
220(1): 2018/09/03(月)01:30 ID:xmgxIZi4(9/41) AAS
贖罪が敗北ならなぜ神は受肉する必要があったのでしょうか？
ヘンテコはヘンテコとしての自覚があったほうがいいんじゃない？
221: 2018/09/03(月)01:32 ID:gKqijBMK(1/2) AAS
AA省
222(1): 2018/09/03(月)01:35 ID:M0ghXaJv(2/25) AAS
>>216
違います。
まちこさんら正統プロテスタントでは[神の証は復活まで待たねばならなかった]のに対し
シャロンさんは[神ゆえ復活は確約されていた]とする立場です
223: 2018/09/03(月)01:38 ID:M0ghXaJv(3/25) AAS
>>220
まちこさんの復活説はペンテコではなく改革派です
富井健も熟知してます
河童真理教とカルトBBAにはわかりえないことです
224(1): 2018/09/03(月)01:50 ID:+2Braah9(2/10) AAS
>>193
(動揺しないで、パニクらないで、落ち着いて受け入れよう) 神さまをシェアしようという感じなんちゃう？
それぞれのギフトについての話があったりするみたいだし、聖霊がテーマの時みたいだもんね。
ディスカッションはけっこう自由に発言出来る雰囲気だけど、キリスト教の聖書に限る感じみたいかな？
225: 2018/09/03(月)02:01 ID:M0ghXaJv(4/25) AAS
>>224
そうですね。
とりもなおさず“幻覚剤を飲んだように興奮する教派“を連想してしまい
ちょっと穿ち過ぎましたw
あくまで理性的なディスカッションをしよう、ということなら文句ないです。
226: まちまり ◆jPpg5.obl6 2018/09/03(月)02:06 ID:HMUcsaE1(1/4) AAS
>>216
> ちなみにまちこさんの価値観では贖罪は子なる神であるキリストの敗北を意味します
☆話が随分と変化しています。
イエス様の贖罪が、十字架で終わっているなら、敗北ですが、死んで地獄にみんなの罪を置いて来たことにより、
イエスを信じる者には、それぞれの罪が赦されます。
> 子なる神は死ねない、死ねたのは罪を犯したからだ、という価値観です
☆神の計画により、イエスは全人類の罪を負ったのです。
そのために、みんなと同じ姿となり、罪の無いイエスが罪となりました。
> そして罪に死に、地獄に落ち、責め苦を受けて、父なる神に救済された
☆罪の無いイエスが罪となって死んだことにより、全人類が負う罪は、イエスが地獄に置いてきたことにより、イエスを信じる者の罪は、イエス様の中に入るので、サタンが喜ぶ罪は、消えます。
省8
227: 2018/09/03(月)02:08 ID:M0ghXaJv(5/25) AAS
十字架において
人の死は敗北 神の贖罪は勝利
いずれも真理であり
その分水嶺は復活
以上、馬鹿でもわかるキリスト教神学
228(1): 2018/09/03(月)02:10 ID:uvPzNgdK(2/19) AAS
サティはいっつも人を決めつけるから、
まちまりさんが跳んできたじゃないか
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