[過去ﾛｸﾞ] 【イエス】 これはわたしの愛する子 part42 【キリスト】 (1002ﾚｽ)
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903: Servant さあばんと 2018/09/11(火)20:45 ID:suYs+cuS(1/27) AAS
【イエス】 私たちは神に愛されています 【キリスト】 Part.4
38 ：シャロン[age]：2018/04/25(水) 11:26:04.17 ID:1j+xZo4n
まちこさんとご主人様、それに教会の皆様に心からお詫び致します。
教会での私のあり方が自分のみならず教会の皆様に多大なリスクを
もたらせたこと不覚にも気が付きませんでした。
思えば１０年近くお世話になり様々にご指導頂きながら、当時はご存知の
ように私方は大きな問題を抱えておりましたが最終的に最悪の結果を迎えて
仕舞いました。
恵みを受けている兄弟姉妹の中に居たたまれなくなり教会を去りました。
説明も出来ず、お暇しました。残された皆様には納得が出来ない去り方で
省2
904(2): 2018/09/11(火)20:47 ID:CZ+RrIpr(1/2) AAS
>>899
プラトンはこの世界の現象はイデアという観念的実在があり、それが素材と結びついて現象を生む、みたいな価値観すね
んで、現象はイデアの劣化コピーみたいなもので、本当の実在はイデアにある、というスタンス
エイシストさんはそれを背景に、自分はプラトニストではないから、イデアが実在しているわけではなく、イデアは現象から抽象化された概念でしかなく、虚像である、というスタンスを語ってるだけかと
個人的にはエイシストさんに一部同意するところがある
それは、アリストテレスのイデアとエイドスを厳密に分け、エイドスはヒュレー（質量）と不可分である、という立場
この立場には質量に神性が宿っている、みたいなニュアンスを付与する
現実態に宿る神聖、みたいなニュアンスがある
全と一の一致がある
905: 2018/09/11(火)20:52 ID:suYs+cuS(2/27) AAS
>>875 まったくちがうのだけど その矛盾をだれにでも解るように説明してください。
【イエス】 あなたは愛されているPart６ 【キリスト】
25 ：グノーシス派[]：2018/02/13(火) 23:47:48.93 ID:yyvuzA1w
簡単ではないのです検索することをお勧めします。
例えば、ユダの福音書はご存知ですか。
グノーシス派の福音書の中でも最も最近になって発見・翻訳されたものです。
その存在は、グノーシス派を反駁したことで有名なエイレナイオスが言及していることで知られていましたが、
その本文（内容）については、長らく謎の福音書であったものです。
このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、ユダによる福音書の内容が（かなり大胆な解説で）紹介されています。
面白いですよ。
省1
906: Servant さあばんと 2018/09/11(火)20:56 ID:suYs+cuS(3/27) AAS
>>899ユダの福音書のどこに書いてあるのか説明してください。
【正規】キリスト教＠質問箱268【正統】
937 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/17(木) 11:07:19.62 ID:kHw/Fk0+
結論を言ってやるよ。
世界の造物主は善の愛の至高神ではない。
また完全なる神ではない劣位の神である。
ゆえにこの世界は不完全であり理不尽と悲哀と絶望に蝕まれる。
以上
907: Servant (サーペンタイン) 2018/09/11(火)21:01 ID:suYs+cuS(4/27) AAS
AA省
908: Servant さあばんと 2018/09/11(火)21:06 ID:suYs+cuS(5/27) AAS
あれ ヨハ 二元論じゃなかったの ?
【イエス】<本家復活>・キリスト教難民スレ第12章【キリスト】
407 ：キリスト教グノーシス派[]：2017/01/08(日) 21:43
.
いい加減 善悪二元論世界観の稚拙性を見抜いたらどうなのか
.
909(1): グノーシス派 2018/09/11(火)21:07 ID:kYFLgByK(5/15) AAS
>>904
個物実在（モノとしての実在や現象）に本質や普遍性なんて見いだせないだろう、てのが俺の確信だからね。
質量存在は流転のうちに現れる影であって、それを人間は人間が活動する時間性の中において錯覚してしまう。
「存在」を突き詰めて、此の世界（物理的に実在する質量世界）で完結しているものとは全く思えてはいない。
仮に、そう前提するなら謎（若しくは神秘）の壁に突き当たって思考停止するより他はなくなってしまうと思う。
だから、その前提は捨てられるべきものであって、我々が五感で感知する世界を越えたところにこそ真実在と呼べる何かがある。
グノーシス派では、その「何か」を探求した結果として多くの神話的表現を駆使して来た。
イエスの教説（それはトマス伝で特に顕著であるが）から汲み取れる「神の国」と「命」とは、その「何か」が「何であるか」を伝えようとしている。
俺は、そう考えているし、グノーシス派のイエスは正しいと認めている。
910(1): グノーシス派 2018/09/11(火)21:07 ID:kYFLgByK(6/15) AAS
>>904
個物実在（モノとしての実在や現象）に本質や普遍性なんて見いだせないだろう、てのが俺の確信だからね。
質量存在は流転のうちに現れる影であって、それを人間は人間が活動する時間性の中において錯覚してしまう。
「存在」を突き詰めて、此の世界（物理的に実在する質量世界）で完結しているものとは全く思えてはいない。
仮に、そう前提するなら謎（若しくは神秘）の壁に突き当たって思考停止するより他はなくなってしまうと思う。
だから、その前提は捨てられるべきものであって、我々が五感で感知する世界を越えたところにこそ真実在と呼べる何かがある。
グノーシス派では、その「何か」を探求した結果として多くの神話的表現を駆使して来た。
イエスの教説（それはトマス伝で特に顕著であるが）から汲み取れる「神の国」と「命」とは、その「何か」が「何であるか」を伝えようとしている。
俺は、そう考えているし、グノーシス派のイエスは正しいと認めている。
911(1): Servant さあばんと 2018/09/11(火)21:10 ID:suYs+cuS(6/27) AAS
AA省
912(1): 2018/09/11(火)21:13 ID:X2tK9Q4Q(2/19) AAS
>>911
さーぼう。邪魔しちゃダメだよ。
別に悪いことしたわけじゃないでしょ？
913: Servant さあばんと 2018/09/11(火)21:15 ID:suYs+cuS(7/27) AAS
いいかげん自分のぶざまなフリチン姿に気付けよ
【イエス】＜本家復活＞・キリスト教難民スレ第5章
256 ：キリスト教グノーシス派[]：2016/12/12(月) 10:46
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(神の本質としての)愛とは【人間の】情念なのであって、現代人の知性に照らすならば愛を仮設された人格としての神と呼び変える必要性は皆無である。 >>910
914(1): Servant さあばんと 2018/09/11(火)21:17 ID:suYs+cuS(8/27) AAS
>>912
してるよ。
わたしはうそをつきましたごめんなさいってあやまって。
915(1): 2018/09/11(火)21:20 ID:X2tK9Q4Q(3/19) AAS
>>914
そうなんだ笑
俺は嘘をついていたんだな。
そんなつもりはなかったんだけどね。(笑み)
916(2): 2018/09/11(火)21:21 ID:CZ+RrIpr(2/2) AAS
>>909
グノーシス主義だとそうなりますね
キリスト以前の世界で質量の中に形相が宿り、それが不可分である、みたいなことを言ってるのはアリストテレスぐらいなんじゃないすかね
キリストはそれを栄光のからだによって人に示しました
イデアが受肉しエイドスとキリストの身体が不可分になる時に、栄光のからだというエイドスと質量が不可分な完成された身体が出来上がる
諸宗教と比較した時のキリスト教のユニークさはこのに「も」あると認識しています
917: Servant さあばんと 2018/09/11(火)21:29 ID:suYs+cuS(9/27) AAS
>>916
ぜんぜん
これ説明して 基本の一つ
画像ﾘﾝｸ[png]:o.8ch.net
918: シャロン [age] 2018/09/11(火)21:29 ID:TQdFAgaJ(19/32) AAS
>>880
＞やはり、主に示された内容を今日レスしようと思ったので・・・・。
私も主に示された内容を一気にカキコした（笑い
919: Servant さあばんと 2018/09/11(火)21:31 ID:suYs+cuS(10/27) AAS
原始キリスト教を誤って吹聴することは 青銅の蛇＝創造神 の説を棄損します。
知ってか知らずか ワムピュルスの手先です。
920: シャロン [age] 2018/09/11(火)21:31 ID:TQdFAgaJ(20/32) AAS
>>886
その人は多分ネクザとか言う人よ。
921: Servant さあばんと 2018/09/11(火)21:33 ID:suYs+cuS(11/27) AAS
>>916
オマイとヨハのスレにはただの一言のグノーシウスの思想も無い。
本質的に全くちがいます。
922: Servant さあばんと 2018/09/11(火)21:35 ID:suYs+cuS(12/27) AAS
永遠の生命に逆らうのは やめたほうが良いと【ユダの福音書】に書いてなかったですか ?
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