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【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践16 (1002レス)
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践16 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/
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374: 桃太郎 [] 2019/04/15(月) 08:56:05.98 ID:t5OpN6dn >ここに何しに来たの? 君たちの仏教観に大いに疑問を持つゆえに議論をしている。 それが何か問題でも? 言論の自由でしょ。(笑 5chは自由な対話の場なんだし。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/374
375: 桃太郎 [] 2019/04/15(月) 09:38:49.22 ID:t5OpN6dn >>371 清々しい程に究極の自己中だね。(笑 ここまで徹底していると、呆れるの次元を超えているというか..。 >解脱の境地は「なすべきことをなし終えた」状態であるから、他者、社会をどうにかしなきゃいけないという思いはもう無い。 でしょー。(笑 だったら、「泳げないのに溺れた人は助けられますか?」と言う主張は偽善じゃないですか。 「泳げるようになっても、助ける気はない」という訳ですから。 >だから仏道修行をするような人は、社会活動、ボランティア活動、布教活動に時間を取られて、自分の実践がおろそかになってはいけない。 うーん。どーして、それが大いなる間違いだと何故気付かないのかな。 本当に困ったちゃん達ばかりだね。(笑 実際問題、あなたは出家して仏道修行しているの? やってないでしょ。それを単なる観念論というのです。 人は一人では生きられない。「縁起」を理解すれば分かることです。 私達は多くの人々に支えられて自分の存在がある事を忘れてはならない。 その恩を報じて行く事は仏法者としての使命です。この世の不幸に目をつぶり、無関心の姿勢でいることは仏法者の在り方ではありません。 仏教では不知恩は地獄の業因と説かれてある。 そもそも輪廻解脱の考えそのものが、小乗教の大いなる間違いなのです。 生命は永遠であり、必ず次の世に自身の業に因って生を結ぶのです。 そして、小乗教はこの世を穢れた世界として忌み嫌うのですが、 この世界を穢れた苦悩の世界にするか、常楽我浄の世界にするかはそこに住む人間の生命境涯によって変わってくるのです。 それを「依正不二」と言うのです。 こうした泥水のような苦悩の世界で仏道修行に励み、法を広め、人々の中に仏種をまき、 生命尊厳の仏法を基調とした社会をつくるという闘争のなかで、自身の生命に内在する仏の生命を輝かせて行くことが出来るのです。 そのことを法華経は説いているのです。「如蓮華在水」という意味はそういうことなんです。 だからこそ、この世の不幸や人々の苦しみから目を逸らしてはならないのです。 この娑婆世界以外に安穏の別世界が存在する訳ではないのです。 当然、極楽浄土なんて架空の世界も存在しません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/375
376: 神も仏も名無しさん [] 2019/04/15(月) 09:48:13.91 ID:6kpDtZf+ んー。 NGでいいかな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/376
377: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/04/15(月) 10:36:27.90 ID:tioFqYfW 上座部は人助けをしないわけじゃなくて、 自ら修行しないと悟れない、救われないよってだけでしょ。 お釈迦様も周りの人に対して母が子を慈しむように愛せって言ってる。 周りを助けることを否定してはいないし、それはお釈迦様が 前世で自分の身を呈してでも他の生き物を生かしてきたことと矛盾する。 ただそれでも仏教は上の人が期待するような救世主育成プログラムじゃなく、 個人個人が解脱する方法を説いたものだと思う。 禅宗なんかは座禅の方法は違くても中身は初期仏教に近いものをかんじるけど、 他の大乗は仏教名乗るのやめた方が混乱がなくていいんじゃないかと思う。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/377
378: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/04/15(月) 11:05:59.58 ID:7APFj24O スマナサーラ長老法話 悪い仲間に染まってはいけないと言われるが、自分にしっかり芯があれば周りも自分を尊重してくれる。 他人が自分にどんな態度をとっても、まず自分が相手に微笑みかけること。 その時は自分が楽しいんです。そうすれば周りが自分に微笑んでくれます。 自分自身がともしび(灯火)になっていれば、周りがいくら暗くたって構わないんです。 自分を直すとは、すべてを治すことです。 「自分を直せ、それで世界を治すことになる」ということです。 邪教の人々はまず他を救うべきと言いました。 しかし彼らは意味が分かっていなかったんです。 結局、救済のためと言って無数の人々を殺してまわった。 一切衆生を救うのではない、大きなお世話です。 自分が心の安らぎを得られれば、周りの人々も心の安らぎを得られるのです。 仏教は灯火(ともしび)のたとえを使っています。 自分自身が心の安らぎに住していれば、それで充分です。お父さんが落ち着いていれば、子供達も落ち着くんです。 学校などで道徳のお説教をするのは、失敗しているからです。 誰も実践していないのに、他人に道徳を押し付ける。 仏教では、良い事であるなら、まず自分が実践してから、他に勧めなさいと言っている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/378
379: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/04/15(月) 11:17:39.77 ID:FAHPA8vR >>375 そうかそうか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/379
380: 神も仏も名無しさん [] 2019/04/15(月) 12:10:31.00 ID:6kpDtZf+ 世俗的な善悪や幸不幸の尺度だけで考えていても、此岸から彼岸へ(輪廻から解脱へ) という別の尺度を知らないわけだから、その状態で考えた仏教解釈は不完全なもの にしかならないと思うよ。 だいいち、お釈迦さまは王国の承継を放棄して出家したでしょう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/380
381: 神も仏も名無しさん [] 2019/04/15(月) 12:15:47.50 ID:t5OpN6dn >>378 スマナサーラ教ってつくづく低級思想だなと思う。 言ってる内容が小学生並みに低レベルだし、完全に役立たずの宗教だよ。 >邪教の人々はまず他を救うべきと言いました。 >救済のためと言って無数の人々を殺してまわった。 こういうのを論理の飛躍と言うんだよ。 こんなのは、キリスト教やイスラム教などの宗教戦争を指すのであって 古来大乗仏教で「救済を建前に人々を殺してまわった実例」があるんですか。 こうした一般的でない例を持ってきて「人を救う心や行い」を否定しているゆえに、 極めて低級思想と言えるし、もはや、仏教とも言えないと思う。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/381
382: 神も仏も名無しさん [] 2019/04/15(月) 12:16:55.86 ID:6kpDtZf+ 体験智や洞察智を経て解釈された仏教理解は、 知識や思考概念のみで解釈された仏教理解とは違ってくるし、 洞察の深さも瞑想の進み具合(三学の進捗具合)によって 段違いの差があるはずです。 ということは、自分がどの段階にいるかを考えれば、いまの自分の 仏教理解は、あくまでその段階における理解・解釈に過ぎない という可能性も見えてくるのではないでしょうか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/382
383: 神も仏も名無しさん [] 2019/04/15(月) 12:19:28.82 ID:6kpDtZf+ 考えて分かることなら、瞑想いらんのです。 言葉で伝えて伝わるんだったら、瞑想いらんのですよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/383
384: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/04/15(月) 12:50:09.35 ID:sHoNgnq1 戦争するのは悪い事だが、ブッダの言葉を誤解、捏造して「これが仏教だ」と信者を騙し、 衆生が解脱する道を邪魔した大乗仏教も罪深い。(禅宗を除く。) あと原始仏教、初期仏教は小乗と言うよりは少数精鋭だね。それはダンマパダの、「28、賢者が精励修行によって怠惰を退けるときには、 智慧の高閣に登り、自らは憂い無くして(他の)憂いある愚人どもを見下ろす。山上にいる人が地上の人々を見下ろすように。」 にも表れている。 初期仏教はいわゆる自己中じゃなくて、自分にも、他人にも、富も権力も、全世界にも宇宙にも、善にも悪にも、 中心を見出さない、我を見出さない、価値を見出さない境地を目指してる。 我がまま、我の為に修行しているのではなくて、一切の我を無くす事、無我の境地を目指してる。 自分にも他人にも実体を見出さない、存在の根幹を突き崩すための修行。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/384
385: 神も仏も名無しさん [] 2019/04/15(月) 12:52:30.34 ID:DgjtrbqX >>368 言葉が足りなかった > >彼は水と間違えてガソリンを撒いてしまった チェリーピッキングと言ったのはここについてのこと こちらは「こういうことか」と半分ボケ、半分マジレスで彼の反応を見ていたのであって 持論として結論づけてるわけではないのは前後を読めばわかるはずだ よって二行目以下、わたしには関係ないし読まない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/385
386: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/04/15(月) 13:40:33.29 ID:heg/7eMl 大体今時初期仏教を小乗と侮蔑するのは中国仏教の亜流で時間が止まったカルト教団だけ 龍樹が小乗と呼んだ説一切有部が現存しないのに何で分別説部に言いがかり付けてるのか理解に苦しむよ 根本を否定して仏教が成り立つ訳が無い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/386
387: 神も仏も名無しさん [] 2019/04/15(月) 15:45:42.91 ID:HXaIjyt2 分別節部は異端だから否定されていいんだけどね 根本じゃないよ、ウリナラ起源みたいなもの 自称起源でしかない 仏陀の教えの残骸は含まれていると考えて良いから 経典は参考にするが、あくまで参考程度 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/387
388: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/04/15(月) 17:06:39.19 ID:heg/7eMl >>387 するとアショーカ王は異端をわざわざ選んで保護したって事? 単にスリランカ仏教がおかしいとかじゃなくて? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/388
389: 神も仏も名無しさん [] 2019/04/15(月) 18:27:29.92 ID:6kpDtZf+ 現時点においては、仏法に関しては第六結集に準拠しておけば間違いないと思ってますが、 仏法を正しく解釈できるのは三学を修めて智慧に到達した僧団の助けが必要だと思います。 瞑想しない人が文献だけを頼りにしているようだと、どうしても悟りの智慧を、悟っていない人 が解釈することになるので限界があると思う。 申ひ訳ありませんだけど、本当にゴメンなさいね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/389
390: 神も仏も名無しさん [] 2019/04/15(月) 18:55:13.15 ID:HXaIjyt2 謝られる理由がわからないw バシャールがどうとかアセンションがどうとか言ってる人に 同じように謝られてもピンと来ないのと同じかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/390
391: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/04/15(月) 19:23:00.20 ID:tioFqYfW まあ高慢さは感じるよね そういう知識があるなら 導かんでどうすると http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/391
392: 神も仏も名無しさん [] 2019/04/15(月) 20:44:56.32 ID:6kpDtZf+ ここでしか話せないよ。 人間が人間に向かって、人間を超えた領域ってものがあんねんって話すわけだから。 マトリックスのなかの住人が、マトリックスの他の住人に向かって、ここマトリックスやねん 言うたら、は?、てなるに決まってる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/392
393: 桃太郎 [] 2019/04/15(月) 20:45:31.83 ID:MdtEy9hM >どうしても悟りの智慧を、悟っていない人が解釈することになるので限界があると思う。 あなた自身、悟ってもいないのにどうして分かるの?ったく。(笑 そもそも「悟る」って簡単に言ってるけど意味分かって言ってんのかな? 悟る、悟らないって言ったって、内面の話だから自己申告だよね。 「俺は悟った」と言えば悟った事になるのかな? くれぐれも「ナンチャッテ覚者」に成らないことを祈ります。 貴重な人生を無駄に過ごさないで下さい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/393
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