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【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践16 (1002レス)
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践16 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/
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16: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/03/10(日) 16:21:55.78 ID:PGAk8zlb >>15 身随念はどうやるか? 身体の動きを目で見たり、触覚を感じて念じる 心随念はどうやるか? 心に起こった動きを意識で感じて念じる 法随念はどうやるか? 感覚の生滅変化の中に無常、苦、無我を観る 結局、眼耳鼻舌身意で感じてそれを念じるのが四念処 マハシ式はそれを順番にではなく、一辺にやってしまう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/16
17: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/03/10(日) 16:59:29.54 ID:usfrAFhA >>16 横からすいません、法随念ですが、それは受随念だと思っていました。 感覚の生滅変化を観るって、受随念じゃないんでしょうか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/17
18: 神も仏も名無しさん [] 2019/03/10(日) 17:38:23.08 ID:SDSFqaKf >>16 >マハシ式はそれを順番にではなく、一辺にやってしまう どこもそうだと思ってたけど、他は違うのかな。 座禅の時も、便所の時も念を保つってことは、マハシと結局同じじゃないかと思ってるのだけど。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/18
19: 神も仏も名無しさん [] 2019/03/10(日) 17:44:12.89 ID:SDSFqaKf 言語と思考は逐次処理だから、順番(シークエンシャル)にしか説明できないでっしゃろ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/19
20: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/03/10(日) 18:34:16.03 ID:PGAk8zlb >>17 感覚の生滅が無常であること、苦であること、無我であることを観るのが法随念でしょう まぁフルセットなら五蘊の全てについて見なきゃいけませんが、結局五蘊も感覚を通してしか観察できないので >>18 パオメソッドと比較しての話ですから サマタ瞑想、四界分別観をしてからのヴィパッサナーとかではなく、いきなり四念処を一遍にやるという 禅宗なんかはマハシ式と同じでしょうね、ラベリング以外は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/20
21: 神も仏も名無しさん [] 2019/03/10(日) 18:43:30.31 ID:K591E6kg 禅はテーラワーダとは全くの別物 念想観を測量せず 観察なんかタブーですよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/21
22: 神も仏も名無しさん [] 2019/03/10(日) 18:57:49.57 ID:usfrAFhA >>20 ご説明ありがとうございます。 理解できました。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/22
23: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/03/10(日) 18:58:23.25 ID:PGAk8zlb 山下師によると、非思量 = 観察、という事みたいですね 19/02/03 「念想観」の誤解が解けると、UFOが出現する http://www.onedhamma.com/?p=6867 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/23
24: 神も仏も名無しさん [] 2019/03/10(日) 19:10:50.16 ID:K591E6kg 独自解釈だろそれは それが正しいとしても、曹洞宗ではそういう解釈ではない だからわざわざ言ってるのだろうし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/24
25: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/03/10(日) 20:48:19.55 ID:PGAk8zlb しかし観察がタブーとなると曹洞宗はもはや仏教では無くなりますよ 大念処経では四念処は涅槃にいたる唯一の道だと説かれてますから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/25
26: 神も仏も名無しさん [] 2019/03/10(日) 20:58:01.89 ID:K591E6kg そう言われてもね サンガジャパンの別冊ZEN読んでみてよ その山下良道さんと先輩の曹洞宗の人が対談しているよ その中で、観察がタブー視されてることを言ってるから だから日本の禅僧は悟らないんだろうと納得した次第 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/26
27: 神も仏も名無しさん [] 2019/03/10(日) 21:03:25.32 ID:rWEkah/Y >>26 日本の禅僧以外がきっちり悟ったをか調べてもいなくせに適当なことを言う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/27
28: 神も仏も名無しさん [] 2019/03/10(日) 21:27:15.14 ID:K591E6kg ZENの今度出た増補版ね https://www.amazon.co.jp/dp/4865641459/ >>27 いや何言ってんだあんた、無理ゲーだろうw 観察せずに悟れ!とか、結果見なくてもわかる 自明のことだ ごく稀な資質を持った人が悟るかもしれないにしても http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/28
29: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/03/10(日) 21:29:07.21 ID:PGAk8zlb 澤木興道老師が最後の禅僧って呼ばれてたんだから、もう日本の禅は死んでるんだろうね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/29
30: 神も仏も名無しさん [] 2019/03/10(日) 22:05:04.27 ID:mt/rKRUG みんなスマナサーラのいうことを信じているようだけど、 霊は存在する。餓鬼道に落ちた生命だとか、神が人を守るとか、そういうのも信じてるわけ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/30
31: 神も仏も名無しさん [] 2019/03/10(日) 22:08:53.13 ID:rWEkah/Y >>28 きちんと答えろよ 日本の禅僧以外が悟ったかきちんと調べたのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/31
32: 神も仏も名無しさん [] 2019/03/10(日) 22:10:06.18 ID:rWEkah/Y >>30 みんな信じてない 原始仏典に破戒僧は死ねって書いてあるし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/32
33: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/03/10(日) 22:41:15.15 ID:PGAk8zlb >>30 信じるというより、瞑想をしっかりやれば分かること 人間の次元を超えることはけっこうある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/33
34: 神も仏も名無しさん [] 2019/03/10(日) 22:50:26.12 ID:rWEkah/Y >>33 どうやら靴箱、靴箱的人材みたいだね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/34
35: 神も仏も名無しさん [] 2019/03/10(日) 22:53:59.30 ID:K591E6kg >>27 あなたは目隠ししてゴルフ出来ますか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/35
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