[過去ﾛｸﾞ] 【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part1 (1002ﾚｽ)
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851(3): ろんぎぬす 2019/11/05(火)21:52 ID:/Vbr0KBW(3/5) AAS
聖書で聖書を読む BbB---BIBLE by Bible
rm 9.5
ローマ 9.1-33
外部ﾘﾝｸ[html]:bbbible.com
ローマ ９：１−５ パウロの悩み ―― 同胞イスラエル人の不信仰
翻訳比較
岩波翻訳委員会訳1995
45
0904 彼らはイスラエル人であり、子とされることも、栄光も、
もろもろの契約も、律法制定も、礼拝も、
省23
852(2): ろんぎぬす 2019/11/05(火)21:53 ID:/Vbr0KBW(4/5) AAS
>>851 つづき
塚本訳1963
9:4 （言うまでもなく、）それはイスラエル人のことである。
（彼らは神の）子たる身分（を与えられ、神の）栄光（はその中に住み、）
かずかずの契約（は神との間に結ばれ、比類のない）律法、
（荘厳な）礼拝、多くの（恩恵の）約束は、（ことごとく）彼らのものである。
9:5 （また、アブラハム、イサク、ヤコブなどの偉大な）祖先たちは彼らのものであり、
救世主も人間としては彼らから出られたのである。
一切のものの上におられる神なる彼は、永遠に賛美すべきである、アーメン。
口語訳1955
省13
853(2): ろんぎぬす 2019/11/05(火)21:55 ID:/Vbr0KBW(5/5) AAS
Polyglot Bible_ Romans_ Romans 9
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sacred-texts.com
Romans 9
GNT
4 οἵτινές εἰσιν ἰσραηλῖται,
ὧν ἡ υἱοθεσία
καὶ ἡ δόξα
καὶ αἱ διαθῆκαι
καὶ ἡ νομοθεσία
καὶ ἡ λατρεία
省19
854(1): ろんぎぬす 2019/11/06(水)09:59 ID:1bGjnu2N(1/2) AAS
>>849-853
ロマ９：５
試訳
彼は、父のもの、と、
彼は、にく、によれば、キリストを、出し、
すべての、上に、いる彼は、
神、に対して、永遠に、ほめたたえる。
855(1): ろんぎぬす 2019/11/06(水)10:02 ID:1bGjnu2N(2/2) AAS
>>850 >>851 >>852 >>853
>>854
5 ὧν
οἱ πατέρες,
καὶ
ἐξ
ὧν
ὁ χριστὸς
τὸ κατὰ
σάρκα·
省26
856: 2019/11/06(水)11:15 ID:WhzDmOCJ(1/3) AAS
>ὧν οἱ πατέρες,
ὧνは動詞ではなくて、関係代名詞or所有代名詞のοςの男性・属格・複数
主語はοἱ πατέρες 冠詞のοἱ が男性・複数・主格なので名詞のπατέρεςも
当然のことながら男性・複数・主格
※〜ところの者らの+父たち(父祖たち)+(である、という動詞は省略されている)
καὶ ἐξ ὧν 〜もまた+〜から(である)+〜ところの者らの
ὁ χριστὸς キリストは
τὸ κατὰ σάρκα.〜理由で+サルクス 肉
※キリストもまた肉に拠れば、彼らからの者である。
ὁ ὢν ホー・オン ホーは、指示代名詞男単主格で「彼は」 オンはややこしいが
省14
857: 2019/11/06(水)11:17 ID:WhzDmOCJ(2/3) AAS
外部ﾘﾝｸ[pl]:perseus.uchicago.edu
外部ﾘﾝｸ[pl]:perseus.uchicago.edu
似ているが微妙に違う
ὧνとὢν
858(1): 2019/11/06(水)11:32 ID:IfOtoGuQ(1) AAS
余談だが、はやく光線を飛ばすか何かして、オゾンホールを修復せよ！
フリーメイソンにおどされた安部に従っていてはいけない。
他、天変地異も科学で操るようにして、地震、台風などを防げ。
これは神へのぼうどくではない。神様の惑星はみなそうしている。
結局宇宙や自然との兼ね合いを考えたうえでなら文明、医学は
どんどん進めていい。
859: 2019/11/06(水)11:33 ID:WhzDmOCJ(3/3) AAS
おススメ
1.文法書
織田昭『新約聖書のギリシア語文法』・・・三巻本で懇切丁寧 これだけすると独習で文法の基礎がわかる
嵌れば一か月でOk
大貫隆『新約聖書ギリシア語入門 』・・・大学神学部の教科書。独習向きではないが復習向き
コンパクトにまとまっている
2.辞書
織田昭『新約聖書ギリシア語小辞典』・・・コンパクトでわかりやすい
岩隈直『新約ギリシャ語辞典』・・・詳しいが見にくい。
3.アンチョコ
省3
860: ろんぎぬす 2019/11/06(水)12:12 ID:Gg+u67Wh(1) AAS
WhzDmOCJ（すろ）さん、詳しい解説、ありがとうございました。
861(1): ろんぎぬす 2019/11/06(水)20:39 ID:vqE8vyU9(1/2) AAS
聖書で聖書を読む BbB---BIBLE by Bible
ge 1
外部ﾘﾝｸ[html]:bbbible.com
創世記１：２６−３１
神、人間をつくる
翻訳比較
新共同訳1987
1:27 神は御自分にかたどって人を創造された。
神にかたどって創造された。男と女に創造された。
新改訳1970
省28
862: ろんぎぬす 2019/11/06(水)20:54 ID:vqE8vyU9(2/2) AAS
【初心者】キリスト教＠談話室799【歓迎♪】
896ろんぎぬす2019/11/06(水) 20:49:13.32ID:vqE8vyU9
スレの皆さん、こんばんは。本のご紹介です。
カトリック教会の「毎日の読書（全九巻）」という書籍には、
１年間を通じて各記念日の
聖人の略歴と説教が「第二朗読」として掲載されています。
「史実の聖人」の人となりを知るのに、良い本だと思います。
どうぞ、ご利用くださいませ。
863(1): ろんぎぬす 2019/11/09(土)14:31 ID:MtlYMqUM(1/8) AAS
【初心者】キリスト教＠談話室800【歓迎♪】
622ろんぎぬす2019/11/09(土) 08:09:45.23ID:UQy7auhk
>>621
ふさふささん、おはようございます。
聖餐のぶどう酒についてですが少し解説をします。
カトリックは、聖餐のぶどう酒を
ある時期まで信徒に授けていたのですが
床にこぼすとイエス様の血に失礼になるからと
辞退する事が過去にたびたびあって
それ以来ホスチアようはパンだけとなったそうです。
省20
864: ろんぎぬす 2019/11/09(土)14:33 ID:MtlYMqUM(2/8) AAS
AA省
865(1): ろんぎぬす 2019/11/09(土)14:34 ID:MtlYMqUM(3/8) AAS
【初心者】キリスト教＠談話室800【歓迎♪】
616ふさふさ2019/11/09(土) 06:38:17.10ID:ne0qnd8I
>606
1.Ｑ資料仮説は、もともとヘブライ語の語録があって、それをマタイが利用して
マタイが編纂されたという仮説。・・・これは破綻した
2.それがマタイとルカの共通点から共通資料があったという仮説になり
3.トマス福音書が発見されて、2もこんな語録だったんだという仮説になり
4.今では、原マルコ＋Q資料にそれぞれの独自資料を加えてマタイとルカが
書かれたという仮説になっていて、ほぼ支持されている
※二資料仮説と呼ばれている
省3
866: ろんぎぬす 2019/11/09(土)14:35 ID:MtlYMqUM(4/8) AAS
【初心者】キリスト教＠談話室800【歓迎♪】
644ふさふさ2019/11/09(土) 11:25:48.55ID:ne0qnd8I
>632
実は福音書は、トマス以外にも
エジプト人、ニコモデ、ヘブライ人、ナザレ人、エビオン人、秘密のマルコ、
ヤコブ原らがあります。
事実、オリゲネスはトマス福音書を知ってました。
すべてマルコが出来て、このスタイルを真似て作られた福音書です。
なので本来はマルコだけが正しい福音書なのですが、現在のトルコ(シリア)で
エイレナイオスがヨハネを発見し、それを現在のフランス(ガリア)のリヨンに
省14
867: ろんぎぬす 2019/11/09(土)14:36 ID:MtlYMqUM(5/8) AAS
【初心者】キリスト教＠談話室800【歓迎♪】
658ふさふさ2019/11/09(土) 12:59:59.98ID:ne0qnd8I
1コリ10
5ἀλλ᾽ οὐκ ἐν τοῖς πλείοσιν αὐτῶν けれども＋否定＋多くの者たちを＋彼らの
εὐδόκησεν ὁ θεός, が好ましい＋神は
κατεστρώθησαν γὰρ 彼らは滅ぼされた＋なぜならば
ἐν τῇ ἐρήμῳ.荒野で
※けれども神は彼らの多くの者たちを好ましく思わなかった。
なぜならば彼らは荒野で滅ぼされた。
12 ὥστε ὁ δοκῶν ἑστάναι それで＋思う人は＋立っていると
省4
868: ろんぎぬす 2019/11/09(土)14:37 ID:MtlYMqUM(6/8) AAS
【初心者】キリスト教＠談話室800【歓迎♪】
663ふさふさ2019/11/09(土) 13:21:44.74ID:ne0qnd8I>>681
21 οὐ δύνασθε あなた方はできない
ποτήριον κυρίου πίνειν コップを＋主人の＋飲むこと
καὶ ποτήριον δαιμονίων.と＋コップを＋神霊らの
οὐ δύνασθε あなた方はできない
τραπέζης κυρίου μετέχειν テーブルを＋主人の＋(関与を持つが原意)与ること
καὶ τραπέζης δαιμονίων.と＋テーブルを＋神霊らの
※あなた方は主人のコップと神霊らのコップとを飲むことはできない。
あなた方は主人のテーブルと神霊らのテーブルに与ることはできない
省11
869: ろんぎぬす 2019/11/09(土)14:45 ID:MtlYMqUM(7/8) AAS
【初心者】キリスト教＠談話室800【歓迎♪】
680リドヴィナ2019/11/09(土) 14:04:27.35ID:B9cT2Su9
七味さんがノンクリスチャンはみんな地獄に落ちると考えて後ろめたくなったと書いていたけれど、地獄は永遠と書かれているけれど、終わりがないという意味ではありませんよ。いくら長くても、始まりのあるところ、終わりがあるの。
永遠と訳されているギリシャ語のaioniasは一定の長さのある期間を意味します。
【初心者】キリスト教＠談話室800【歓迎♪】
682ふさふさ2019/11/09(土) 14:16:46.02ID:ne0qnd8I
アイオニオスはアイオーンの形容詞だよ
中単対格形で副詞としてのアイオニオスは「いつまでも」だし
アイオニオスだと、始めも終わりも無い 無始無終の時間だよ
アイオーン自体だと、元々はある一定の時間の長さを表す語で、
省2
870: ろんぎぬす 2019/11/09(土)14:47 ID:MtlYMqUM(8/8) AAS
【初心者】キリスト教＠談話室800【歓迎♪】
674ふさふさ2019/11/09(土) 13:55:17.52ID:ne0qnd8I
衛生の問題だろ。
イエスの弟子は今で言うと半ぐれ。戦後すぐだと愚連隊
戦国時代だと傾き者。
要するにチンピラ集団なので、手洗いもせず食事をしたんです
普通の良い子は幼稚園児でもお手洗いしてから食事です。
外食すれば手を拭くおしぼりがでます
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