【宗教妄想・廃人】　宗教板の伝説を作る人達　６【統失・知障・認知症】

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411: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/09(水) 11:07:05.25 ID:xi0glS7t

【初心者】キリスト教＠歓談室75【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1644262305/470

470 名前：atheist[sage] 投稿日：2022/02/09(水) 02:32:52.26 ID:0oFihYCJ
前スレ932　ハゲ先生

23:10は他訳だと分かりやすいですね
口語訳は直訳としては間違っていないのかもしれませんが、日本語だと分かりにくいです

24:24は、やはりそんな意味なのですね
ヨブはここでも神に対して両義的な感情をもっているということなのでしょう

さて今日は25章と26章ですが、どちらもとても短いでので助かりますｗ

25章はビルダデが神の偉大さに比したならば、人はいかに卑小な存在なのかを語っています
そんな人間が神の前に正しいことなどありえないのだから、ヨブよ、観念して罪を認めよ
ということが言いたいんでしょうね

特に疑問というわけではないですが
気になったのは5節で月や星が神に比して矮小化されていることです
ここに太陽は出てきていませんから、太陽は神の光のように感じられていたということなのでしょうか
ユダヤ教では太陽すら神の創造となりますが、多くの宗教で太陽が最高神の象徴とされているように
ここでは無意識のうちに太陽の光をヤハウェの放つ光のように感じていたようにも読めます

26章はそれに対するヨブの返答ですね
冒頭4節までは口語訳ではビルダデはどれほど立派なことをしたかしれないが、それは誰の力によるのか、
と言っているように読めます
ただこれまでの流れだと、ヨブは友人たちのことばを無益、役立たず、と思っているわけですから
ヨブ記全体の流れからは、ビルダではこれまで力のない者（気力のない腕）、つまりヨブに対して
どれほどの助けとなったのか、そのことばもいったいどこから出てきたものなのか、と
非難していることばであるようにも感じます

5節6節では死者も陰府も神の前に隠れ通すことはできないと語り
7節以降は創世記に描かれるような創造の場面を描写して、神の力の大きさを語ります
そして我々が聞くことができる神のことばはほんのかすかなささやきくらいであって
その真価など誰がわかろう、と言っているようです

神の偉大さと人間の卑小さについては、先程のビルダデと同じようなことを語りますが
ヨブにとっては友人らのことばなど、神の真理に比べどこに真実があろうか、という
非難の言葉として語られているように思えます

しかしその神はいまだ、沈黙を続けます

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1640903801/411

415: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/09(水) 19:47:06.93 ID:xi0glS7t

【全宗教】悟りをひらいた人のスレ688【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643896335/71

71 名前：鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [] 投稿日：2022/02/09(水) 12:10:53.57 ID:HfJ+mgWh
マルチポストウザい。
カムイは少しは大人になれ。

他者論（wiki引用）

現代哲学での「他者」とは、「私の主張を否定してくるもの」「私の権利や生存にまったく無関心なもの」「私の理解をすり抜けるもの」などを意味し、多義的で抽象的な言葉である。
言わば、自己（私）の思い通りにならない、よく分からない、「他人的な性質を持つもの」は、どれもまとめて「他者」と名付けられる。
「他者」は「無限に続く『他者』の連鎖」を成しており、どのような言葉や理屈を述べても、それを否定する「他者」が存在することだけは決して否定できない。

例えば言動「x」が存在する場合、その言動を丸ごと「括弧」でくくって否定するような「他者」が存在し得る。
つまり「『x』は馬鹿だ」というような、「他者」による言動が存在可能である。
だが、その言動さえも丸ごと「括弧」でくくり、「『『x』は馬鹿だ』は馬鹿だ」と否定する「他者」も存在し得る。
さらにその言動さえも否定する「他者」も存在可能であり、このように「他者」は無限である。

哲学や科学や宗教はいずれも、世界を何らかの形で記述して説明するが、それは言葉の組み合わせであり、何らかの「囲い（文章）」を作っている。
その囲いの外側には、「囲いに含まれないもの」「違うと否定するもの」が ―― つまり「他者」が ―― 存在している。

他者論という観点から見れば、「誰にも否定されない絶対的な真理」を作り出すことは不可能である。

一方で「他者」は、単に真理への到達を妨害する忌むべき存在というわけではなく、「私」を自己完結の孤独から救い出す、「無限の可能性」でもある。
いかなる哲学、科学、数学を作り出しても、必ずその外部から「違う」と叫び叩き潰してくる、理解不能で残酷な「他者」が現れる。
「他者」が現れるからこそ、自己は自己完結して停滞することなく、無限に問いかけ続けることができる。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1640903801/415

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