[過去ﾛｸﾞ] 【全宗教】悟りをひらいた人のスレ685【歓迎】 (1002ﾚｽ)
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374: 小鬼ちゃん ◆wxnBcJ8ZogOS 2022/09/12(月)04:56 ID:WsTtX9N2(2/9) AAS
おはよう
375: 2022/09/12(月)06:28 ID:7eL52y/S(1/47) AAS
条件付けとか心の癖を取っていきましょう、とかはちがうよね。。
取捨だから、心を実体視して有ると勘違いしている。。
心不可得とか、心が無いってわからんのだろうけど、わからんと、どこまで行っても未解決だね。。
自分の尻尾追いかけて、グルグル回ってるようなもん。。ｗ
376: 2022/09/12(月)06:30 ID:7eL52y/S(2/47) AAS
カムイは、そこらへん、20年近く前からさんざん言われても、いまだに理解できていない。。
ちっと智慧足らず、みたいなところがある。。
診察受けた方がいいと思う、マジで。。
377: 小鬼ちゃん ◆wxnBcJ8ZogOS 2022/09/12(月)08:48 ID:WsTtX9N2(3/9) AAS
>>370
わたしはぼーっと思い巡らしてる事に気づくってのを普段やってますね。
注意するという点で観察と同じかもしれません。
378(1): 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/12(月)09:48 ID:8bbobwuq(1) AAS
>>373
止観の観でしょ。
止はサマタで定、観はヴィパッサーナで慧。
止は例えば数息観や随息観等の集中行を行う事。
観は例えば想念に意識を向けてそれが起きる事に気付く事。
379: 2022/09/12(月)10:03 ID:9raInluf(1/7) AAS
シカ様動くっ！
380: 野良 ◆jEhwb9nq9qqE 2022/09/12(月)10:10 ID:4E4p1ZY2(1) AAS
>>370
飲み過ぎてません、
ホワイトリカーやブランデーで
大量にお酒を作ってしまい、
１年分くらいはあるかも知れません
一日30ccと決めています
お酒は百薬の長という言葉を信じちゃダメですか？
381(1): 小鬼ちゃん ◆wxnBcJ8ZogOS 2022/09/12(月)15:12 ID:WsTtX9N2(4/9) AAS
>>378
じゃ観は思い巡らしてる自分に気づくであってますね。
382: 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/12(月)15:27 ID:YEczBjBe(1/27) AAS
>>381
だと思いますよ。
不思議なもので、思い巡らしが起きるのを期待して瞑想してると起きないんですよね。
で、その観察からヒョイと外れて、いつの間にか思いを巡らしているんです。
383(1): 2022/09/12(月)16:14 ID:7eL52y/S(3/47) AAS
止観とか、中観とか、坐禅はその流れを汲んでいるけれど、基本はまったく違うものだよね。。
心不可得とか、心はそもそもない、というんだから、観察したりしても意味ないんだよ。。
というのが禅です。。
そのちがいがわからないと、いつまでたっても坐禅にならない。。
384(1): 2022/09/12(月)16:15 ID:7eL52y/S(4/47) AAS
心を止めようとか、観察しようとか、そういう行為者、観察者を無くす、のが坐禅だから、
止観やったら、丸っきり逆になる。。ｗ
反対方向へ行っていることになって、悟りからは遠ざかるのみ。。ｗ
385: 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/12(月)16:25 ID:YEczBjBe(2/27) AAS
>>383
> 心不可得とか、心はそもそもない、というんだから、観察したりしても意味ないんだよ。。
> というのが禅です。。
それ、無いじゃなくて、求める心が求められる心だから不可得、例えば右手で右手を掴めないように、取られられないって事でしょ。
心作用まで否定するものじゃない。
386: 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/12(月)16:30 ID:YEczBjBe(3/27) AAS
>>384
> 心を止めようとか、観察しようとか、そういう行為者、観察者を無くす、のが坐禅だから、
www
観察者をなくすとか、それ新たに無くすものが現れるだけでしょ。
だから、集中と観察のローテーションをするのが、止観が合わさってるのが禅宗の禅なんです。
要はそういう意味での起想念の放置なんですよ。
387: 2022/09/12(月)16:55 ID:7eL52y/S(5/47) AAS
何かあると思ってたら、無くそうとなって、永遠の二分裂、未解決。。
だから、もともと無い、ということを明らめる、というのが必要なんですよ。。
それがわからんのが無明だね。。
388(1): 2022/09/12(月)16:56 ID:7eL52y/S(6/47) AAS
心作用だって、因縁に依るんだから、実体ないでしょ?
そういうのを明らめることが必要。。
有ると思ってたら、いつまでたっても終わらないよ、迷いの中。。
389(1): 2022/09/12(月)17:01 ID:7eL52y/S(7/47) AAS
意根を坐断せよ、だから、何かを認めるという心作用が無くなるのが坐だね。。
無くすじゃなくて、何にもしないことによって、自然となくなる。。
そうじゃないと、坐禅になってない。。
390: 2022/09/12(月)17:03 ID:7eL52y/S(8/47) AAS
見ている心が今の心だから、見ることはできないんですよ。。
見ようとしても見えない、もう無い、これを無心とか、不可得と言います。。
391(1): 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/12(月)17:10 ID:YEczBjBe(4/27) AAS
言ってる事が矛盾してるよ😂
↓
384 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/12(月) 16:15:46.28 ID:7eL52y/S
心を止めようとか、観察しようとか、そういう行為者、観察者を無くす、のが坐禅だから、
↓↑
387 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/12(月) 16:55:00.60 ID:7eL52y/S
何かあると思ってたら、無くそうとなって、永遠の二分裂、未解決。。
392(1): 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/12(月)17:11 ID:YEczBjBe(5/27) AAS
>>388
> 心作用だって、因縁に依るんだから、実体ないでしょ?
> そういうのを明らめることが必要。。
wwwwwwwwwwwww
それが止観なんだろうが😂😂😂
393(1): 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/12(月)17:12 ID:YEczBjBe(6/27) AAS
>>389
心作用は無くならないよ。
縁起性だから。
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