[過去ログ] 【全宗教】悟りをひらいた人のスレ685【歓迎】 (1002レス)
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382: 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/12(月)15:27 ID:YEczBjBe(1/27) AAS
>>381
だと思いますよ。
不思議なもので、思い巡らしが起きるのを期待して瞑想してると起きないんですよね。
で、その観察からヒョイと外れて、いつの間にか思いを巡らしているんです。
383(1): 2022/09/12(月)16:14 ID:7eL52y/S(3/47) AAS
止観とか、中観とか、坐禅はその流れを汲んでいるけれど、基本はまったく違うものだよね。。
心不可得とか、心はそもそもない、というんだから、観察したりしても意味ないんだよ。。
というのが禅です。。
そのちがいがわからないと、いつまでたっても坐禅にならない。。
384(1): 2022/09/12(月)16:15 ID:7eL52y/S(4/47) AAS
心を止めようとか、観察しようとか、そういう行為者、観察者を無くす、のが坐禅だから、
止観やったら、丸っきり逆になる。。w
反対方向へ行っていることになって、悟りからは遠ざかるのみ。。w
385: 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/12(月)16:25 ID:YEczBjBe(2/27) AAS
>>383
> 心不可得とか、心はそもそもない、というんだから、観察したりしても意味ないんだよ。。
> というのが禅です。。
それ、無いじゃなくて、求める心が求められる心だから不可得、例えば右手で右手を掴めないように、取られられないって事でしょ。
心作用まで否定するものじゃない。
386: 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/12(月)16:30 ID:YEczBjBe(3/27) AAS
>>384
> 心を止めようとか、観察しようとか、そういう行為者、観察者を無くす、のが坐禅だから、
www
観察者をなくすとか、それ新たに無くすものが現れるだけでしょ。
だから、集中と観察のローテーションをするのが、止観が合わさってるのが禅宗の禅なんです。
要はそういう意味での起想念の放置なんですよ。
387: 2022/09/12(月)16:55 ID:7eL52y/S(5/47) AAS
何かあると思ってたら、無くそうとなって、永遠の二分裂、未解決。。
だから、もともと無い、ということを明らめる、というのが必要なんですよ。。
それがわからんのが無明だね。。
388(1): 2022/09/12(月)16:56 ID:7eL52y/S(6/47) AAS
心作用だって、因縁に依るんだから、実体ないでしょ?
そういうのを明らめることが必要。。
有ると思ってたら、いつまでたっても終わらないよ、迷いの中。。
389(1): 2022/09/12(月)17:01 ID:7eL52y/S(7/47) AAS
意根を坐断せよ、だから、何かを認めるという心作用が無くなるのが坐だね。。
無くすじゃなくて、何にもしないことによって、自然となくなる。。
そうじゃないと、坐禅になってない。。
390: 2022/09/12(月)17:03 ID:7eL52y/S(8/47) AAS
見ている心が今の心だから、見ることはできないんですよ。。
見ようとしても見えない、もう無い、これを無心とか、不可得と言います。。
391(1): 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/12(月)17:10 ID:YEczBjBe(4/27) AAS
言ってる事が矛盾してるよ😂
↓
384 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/12(月) 16:15:46.28 ID:7eL52y/S
心を止めようとか、観察しようとか、そういう行為者、観察者を無くす、のが坐禅だから、
↓↑
387 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/12(月) 16:55:00.60 ID:7eL52y/S
何かあると思ってたら、無くそうとなって、永遠の二分裂、未解決。。
392(1): 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/12(月)17:11 ID:YEczBjBe(5/27) AAS
>>388
> 心作用だって、因縁に依るんだから、実体ないでしょ?
> そういうのを明らめることが必要。。
wwwwwwwwwwwww
それが止観なんだろうが😂😂😂
393(1): 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/12(月)17:12 ID:YEczBjBe(6/27) AAS
>>389
心作用は無くならないよ。
縁起性だから。
394: 2022/09/12(月)17:12 ID:9raInluf(2/7) AAS
シカチュ〜〜
がんばっとるな〜
ジコチュ〜〜
395: 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/12(月)17:14 ID:YEczBjBe(7/27) AAS
ダメだコリャ😂😂😂
396: 2022/09/12(月)17:16 ID:9raInluf(3/7) AAS
シカチュ〜〜
絶叫ましー〜〜ん
397: 2022/09/12(月)17:24 ID:7eL52y/S(9/47) AAS
>>391
全く矛盾してないが。。w
>>392
ちがう。。w
>>393
では、何のために坐ってるんだ?w
まともに坐れたことが一度もないだろ?ww
398(1): 2022/09/12(月)17:26 ID:7eL52y/S(10/47) AAS
心作用がなくならなくても、それを見ている自分は消えます。。
大死一番、という、それしかないぜ。。
そこまで行かなきゃ座ってる意味がない。。
399: 2022/09/12(月)17:29 ID:7eL52y/S(11/47) AAS
自分を、心を見ていては坐禅になりません、それを無くしましょう、というのが、基本中の基本。。
それすら知らんとは…・ホントに無駄な参禅だな、いや、エアー参禅なのかもしれないが。。w
400: 2022/09/12(月)17:31 ID:7eL52y/S(12/47) AAS
無我であるのに、無心であるのに、無いはずの自分が見える、心が見える、さらには、
それを気にしてしまう。。
それが根本問題なんだよ。。
だから、見るな、見えても気にするな、ほっとけなんだよ。。
そんなことも知らんとは・・・あまりにもヒドすぎ。。w
401: 2022/09/12(月)17:35 ID:7eL52y/S(13/47) AAS
心を自己を解き放ち忘れる、ということです、坐禅は。。
見て観察していたら、まったく坐禅になりません。。w
それが、基本中の基本です。。
自己を忘れるなり、という通りです。。
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