[過去ﾛｸﾞ] 【全宗教】悟りをひらいた人のスレ687【歓迎】 (1002ﾚｽ)
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381: 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/02/02(水)09:28 ID:oi74QUI0(3/9) AAS
道元禅師の修証観において、無所得無所悟の強調が、いかにも証悟の否定であるかのように理解されてきた面もあるが、けっしてそうではないことは明白である。（角田泰隆）
382: 2022/02/02(水)09:31 ID:LKk8aYHY(1) AAS
ホワイトロリータってスレカオスなんだが
383(1): 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/02/02(水)10:10 ID:oi74QUI0(4/9) AAS
悟りに階梯がないとか、どんだけパチモンなのかねぇ。
悟りとか階梯とか、そんなもん無いと思うけど、それを言っちゃ野孤でしょ。
悟りやその階梯は釈迦仏教でも部派でも大乗でも金剛乗でもあるってちゃんと云われてる。
それを無視しちゃダメだわ。
384(2): 2022/02/02(水)10:29 ID:bBWKu+Ev(1/8) AAS
>>383
「馬祖の語録」でも読んでみれば?
キンドルで読めるぞ。
24頁あたりから。。
385(3): 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/02/02(水)10:53 ID:oi74QUI0(5/9) AAS
>>384
そんな事は百も承知ですよ。
馬祖だって即心即仏が弟子の間で概念がされてしまったから今度は逆に非心非仏とやった訳で、悟りがないだのその階梯がないだのもそうした文脈で読み解くもんでしょ。
実際、そこら辺の問題については龍樹は二諦を説いてるし、禅宗にだって臨済破夏の因縁だの徳山托鉢だの十牛図だのあるじゃないですか。
そりゃ「俺は法を得た〜」と「悟りを得たのぢゃ〜」は論外だけどね。
でも、無所得・無所悟の本旨はそれを期待するなという事で、「そんなもん無い」って安易にやる事じゃ無いと思いますけどね。
386: 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/02/02(水)10:55 ID:oi74QUI0(6/9) AAS
訂正
>>384
そんな事は百も承知ですよ。
馬祖だって即心即仏というのが弟子の間で概念化されてしまったから、こりゃいかんと今度は逆に非心非仏とやった訳で、悟りがないだのその階梯がないだのもそうした文脈で読み解くもんでしょ。
実際、そこら辺の問題については龍樹は二諦を説いてるし、禅宗にだって臨済破夏の因縁だの徳山托鉢だの十牛図だのあるじゃないですか。
そりゃ「俺は法を得た〜」と「悟りを得たのぢゃ〜」とか言ってる奴は論外だけ。
省1
387: 2022/02/02(水)10:57 ID:bBWKu+Ev(2/8) AAS
悟りはあるけど、階梯はないだろうね。。
だんだんとわかっていくという段階・過程を認めるのと、階梯とかレベルがあるなんて言うのはちがう。。
道元禅師も、発心して修行して悟らなきゃ、即心是仏じゃないんだと言っているよ。。
その通りでしょう。。
388: 2022/02/02(水)10:59 ID:bBWKu+Ev(3/8) AAS
物と一つになる。。
それから、ものを一つに見る…のが悟りでしょ?
縁起-無自性-空-平等…だから、階梯とかはないよね。。
389: 2022/02/02(水)11:03 ID:bBWKu+Ev(4/8) AAS
ビッグバンから始まって、個別化、分離の過程があり、今のこの世の中がある。。
一つのものが分かれたのが、われわれでしょ?
あなたとわたしは、同じ一つのものだよね、もとは。。
だから、平等であり、同時に差別である、けれど、もとは同じものだよね。。
390: サイレント五智 2022/02/02(水)11:19 ID:mRr8Zwfc(3/3) AAS
>>376
大正解ｗｗｗ
右へ左へ右往左往して、けっきょく手も出せなかったｗｗｗ
なんか、猫なりにプライドとか、注意とか、いろいろ考えてたようだｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
391: 手ぶlove 2022/02/02(水)11:29 ID:pLds4tHR(1/2) AAS
さて
今回は創造と破壊について話そう。
創造されたものは、いつか必ず破壊される。
ローマ帝国を見てもそれは明らかだ。
ローマは１日にして成らずというが本当にそうだろうか？
「すべての道はローマに通ず」と言われたほど、ローマは栄えたが築くまでに700年もの歳月を費やしたという。
省10
392(1): 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/02/02(水)11:35 ID:oi74QUI0(7/9) AAS
悟りに階梯はあると思いますけどね。
「「悟り体験」を読む―大乗仏教で覚醒した人々―（新潮選書）大竹普」って本があって、それによると、
１ 自他忘失体験
２ 真如顕現体験
３ 自我解消体験
４ 基層転換体験
５ 叡智獲得体験
というのが云われてます。
それから、「ものと一つになる」一如体験とか、それは上記の１．で、禅宗では悟り体験とは認められて無い様ですけどね。
393: 手ぶlove 2022/02/02(水)11:37 ID:pLds4tHR(2/2) AAS
手ぶら名作劇場
人類の悲しみを切々とうたい上げた
手ぶら流人間讃歌
諸行無常のソナタより
「木綿のハンカチーフ」
パチン☆！！
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
394: 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/02/02(水)11:39 ID:oi74QUI0(8/9) AAS
法相唯識でも五道（資糧道・加行道・見道・修道・究竟道）が説かれてますけど、禅宗でいう見性は上記の見道な訳です。
395: 2022/02/02(水)11:50 ID:bBWKu+Ev(5/8) AAS
>>392
体験を悟りとしちゃうと、そういう風にレベルが出てきたり、迷悟の別が生じるからダメなんでしょう。。
したがって、法-空-無自性-平等、無我の実証、を悟とするのが禅の基本でしょうね。。
要は、坐禅修行によって、自分がどうなるか、ではなく、自己を含めた全体がどうなっているかを明らめるのが悟じゃないですか?
坐禅して、ああなったこうなった、で大騒ぎしているのは、ちがうんじゃないかな?ｗ
万法のわれならざる時節、悟り無く惑いなく衆生無く諸仏なく…だったか・・・それでしょう。。
省1
396: 2022/02/02(水)11:54 ID:bBWKu+Ev(6/8) AAS
十牛図の第一図にもあるでしょ?
従来失せずと。。
石頭禅師も、もともと失っていませんでした、と言ったわけだよね、青原行思禅師に。。
397: 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/02/02(水)12:05 ID:oi74QUI0(9/9) AAS
元々なかったところを覚知する階梯があるんじゃないの？
そういう事は一変で覚知されるのでは無いのだから。
そこら辺の消息を 粗→細密 って法相唯識では言ってる様だけど。
398(3): 2022/02/02(水)12:11 ID:vKg1/Ka9(2/2) AAS
監視してますよ、
君達を〜〜
2chｽﾚ:psy
399(1): 2022/02/02(水)12:17 ID:1mRSGRZg(1/6) AAS
>>398
【宗教妄想・廃人】 宗 教 板 の 伝 説 を 作 る 人 達 ６【統失・知障・認知症】
最近は、鹿野園とロンが多いね。
統失のお二人さんだから、仕方ないか 笑
400(1): 2022/02/02(水)12:26 ID:y6jgPVPF(1/2) AAS
>>399
この2人の共通点は、否定されると発狂して、とことん相手を追いかけ回す。
エゴ丸出し、自己弁護、承認欲求が酷すぎる。
執着が酷いのは鹿野園。
ロンは執着は酷くはないが、
自分に逆らうのは許せない、ガキのような性格だね 笑
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