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【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 296 (1002ﾚｽ)
【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 296 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/
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221: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 01:12:14 ID:tLoV24kW 幸せだろw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/221
222: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 01:14:11 ID:tLoV24kW キリストの本質は愛 贖罪は神の人類への愛から行われたのだから難しいも何もそのままじゃんw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/222
224: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 01:15:02 ID:tLoV24kW 神だけでは足りずって発想がキリスト教的じゃない キリストは子なる神 むしろ、三位一体の中にキリスト教の全てがある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/224
225: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 01:24:19 ID:tLoV24kW 神であるキリストは愛故に贖罪を意思し、受肉した 神が人になる 人でなければ贖罪できない 神であり人、というカテゴリーエラーであり奇跡を実現できるのは神であるから その贖罪を志すのは創造と計画の故 創造と計画は父なる神の領分だが、それと一でないと子なる神とは言えない そして贖罪後の最後の審判まで創造を実現する力として聖霊は父と子から派遣される これらは「人類に中心化された創造の完遂」に関すること 「人類」に対する神の愛の顕れでしかない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/225
227: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 01:34:48 ID:tLoV24kW どうですかね むしろ、キリストの必然性は理解してるけど聖霊の必然性が理解できない人のほうが多い気がします 贖罪を果たすためには、神だけでも、人だけでも無理なんですよね 神であり、人であるキリストだけが実現でき、それは父なる神の創造のためでもあり、聖霊はその成就のためでもある 子なる神の働きがないとキリスト教の三位一体の神は成立しませんわな むしろ、三位一体の神はキリストに中心化されてはじめて理解できる その意味でキリストを通らないと父なる神に辿り着くことは出来ない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/227
230: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 01:41:42 ID:tLoV24kW >>228 ですです＾＾ TPOだと思いますよ 幸福の科学はキリスト教からみたらそもそも異端です 差異について言及することで断絶が生まれる時もある それは繁栄の神学のまちこさんに対しても一緒 少なくとも、幸福さんは善意でこのスレにいると僕は感じます また、幸福さんがキリスト教の本質を愛、と言ってるのもその通りだと思う キリスト教から見た厳密性や解像度は、人によりけりで、何の宗教に所属してようが同じ話し 個人としてどれだけ分かってるか、という話し 愛で一致して仲良くやるか、キリスト教と幸福の科学の差異にフォーカスするか、話の文脈次第ですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/230
231: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 01:44:09 ID:tLoV24kW >>229 カルヴァン主義な人に自由意志について語るのと同じですね キリストは「求めよ、さらば与えられん」ですよ 求めてない人に与えても意味ないケースが大半だと思います 贖罪を理解してないことで、キリスト教スレの公共の福祉を阻害するから指摘する、ぐらいでいいんじゃないすかね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/231
232: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 01:45:12 ID:tLoV24kW 訂正 阻害するなら --- 阻害してないなら、幸福の科学は幸福の科学のママでえーんじゃないでしょうか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/232
234: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:02:56 ID:tLoV24kW >>233 ＞しかし、それをキリスト教スレで主張されると、 ＞それがキリスト教の教理だと勘違いする人がいて困るのです。 繁栄の神学のヘンテコをスタンダードなキリスト教の教えと主張するまちこさん問題と同じですねw ＞まあ、最低限、キリスト教にはキリストによる、 ＞罪の贖いが必要だと理解してもらえばよいのですがね。＾＾ 原罪を受け入れてないと贖罪は理解できないでしょうね ＞そしてキリスト教はそれを全人類に適応するわけですが、 ＞それが他宗教の迫害につながると言われても。 ＞困るわけです。 キリストの教え自体は迫害に繋がらないですが、 政治的に力を持ったキリスト「教会」は血塗られた歴史を作りました キリスト者はそのキリスト「教会」の罪に自覚的で、その罪を背負う覚悟が必要なんでしょうね もうしませんってやつ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/234
236: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:10:45 ID:tLoV24kW >>235 なら、キリスト教の原罪の定義の理解から、だと思います ここら辺ですね 677 名前:神も仏も名無しさん :2019/09/19(木) 01:00:41.91 ID:1QTOpnc1 原罪について、カテキズムの原罪の項の要約からそのまま引用しまつ 413 「神が死を作られたわけではなく、いのちあるものの滅びを喜ばれるわけでもない。…悪魔のねたみによって死がこの世に入った」 414 サタンと呼ばれる悪魔やほかの悪霊たちは、神とその意図に仕えることを自由意志を濫用して拒絶したために失墜した天使です。 神に背いた彼らの選択は撤回できないものです。彼らは、神に対する自分たちの反抗に人間を加担させようと企てています。 415 「人間は神によって義の中に置かれたのですが、悪霊に誘われて、歴史の初めから、その自由を濫用し、神に対立するものとなり、自分の完成を神のほかに求めました」。 416 最初の人としてのアダムは、ただ自分のためだけでなく、すべての人間のために神から与えられた原初の聖性と義を、その罪によって失いました。 417 アダムとエバは子孫たちに、自分たちの最初の罪ゆえに傷つけられた原初の聖性と義を失った人間の本性を伝えました。この欠如が「原罪」と呼ばれます。 418 原罪の結果、人間の本性は強さを失い、無知と苦と死に支配され、罪への傾き（欲望）を持つようになりました。 419 「したがってわたしたちは、トリエント公会議の教えに従い、原罪は人間の本性とともに「模範によってではなく、生殖によって」伝えられたものなので、「一人ひとりの人間のものである」と主張します」。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/236
237: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:12:31 ID:tLoV24kW 少なくとも、キリスト者は原罪の概念を受け入れている その前提を知識として理解してほしい、って感じですかね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/237
238: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:14:13 ID:tLoV24kW 原罪の贖いである贖罪は、第一のアダムの子、つまり人類には不可能なんですよね だから第二のアダムであるキリストだけが可能、となります そして、それは神の人への愛により成された これがキリスト教ですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/238
240: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:23:08 ID:tLoV24kW >>239 原罪を「受け入れる」ことは不可能だと思います なぜなら、幸福の科学の教理と反することになるから ただ、キリスト教ではそれを前提としている、という知識として理解することは可能だと思います 相手のことを知っていると、コミュニケーションややりとりが変わるのと同じ話しですね 繁栄の神学は奇跡と健康や富を結び付けたがりますが、それがキリスト教スタンダードの観点から見ると肉の欲なのでズレてるよと指摘しても、繁栄の神学としてそれを受け入れることはできない、となるのと同じ話しですねw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/240
241: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:25:48 ID:tLoV24kW 何にしても、一番大事な愛で一致してるのだから、 キリスト教スレなんだから、キリスト教のリアリティぐらいは知識として知っててよwと主張するのは間違ってないと思いますよ 愛があるなら、相手が大事にしてることぐらい、大事にしてよwって話しですw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/241
243: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:27:39 ID:tLoV24kW >>242 はい ここから三位一体の中の子なる神の位格的結合の概念の理解が必要になります 難解すぎるのでノンクリな方に理解を求めるのは酷な世界に入りますw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/243
246: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:48:05 ID:tLoV24kW >>244 それは解像度の違い 幸福さんだけ指摘されて、まちこさんはオーケー、はフェアじゃないと思いますよ あと、位格的結合は難解なのでピオ十の公共要理の第五章読めばコズモさんにも何となく分かるかも http://www.maroon.dti.ne.jp/gokyo/catechismus/pius10/credo/c-05-00.html おやすみなさいませー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/246
248: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:51:57 ID:tLoV24kW >>247 幸福さんはそれを求めてません 求めてない人に押し付けるのはパワハラで教会が今まで犯した罪と同質だと思いますよ おやすみなさい！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/248
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