[過去ﾛｸﾞ] 阿含宗という宗教 328 (1002ﾚｽ)
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691(1): 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2022/05/19(木)12:50 ID:Nn4Pkrkb(5/11) AAS
＊なぜ岩波仏教辞典では「煩悩を滅する智」とないのか
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
（『広説佛教語大辞典』(>>670)
この漏尽通(漏尽智)の説明でも「漏尽智は煩悩を滅ぼさせる智慧」とあるだけなのに、
ペテン大作さんは「漏尽智で煩悩を切る」と曲解した。
繰り返すが、両方の文章を読み比べればわかるように、そんな意味はありません。
学者たちは辞典の説明に、経典にある「汚れを滅す智＝漏尽智」を採用したが、
これを抽出して使うのは、このように誤解を招く表現です。
岩波仏教辞典を編纂した時も、学者たちの間から「煩悩を滅する智＝漏尽智」と
表現することに批判が出たはずです。
省7
692(1): 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2022/05/19(木)13:00 ID:Nn4Pkrkb(6/11) AAS
＊百も承知で曲解するペテン大作さん
ペテン大作さんが、漏尽智の元となった沙門果経の文言を知らずに、辞典の
言葉を彼の低い読解力で曲解したなら、彼の読解力という小さな問題でした。
だが、実際はそうではない。
彼は沙門果経の文言を百の承知なのです。
>210神も仏も名無しさん2020/12/18(金) 00:22:00.93ID:zQn0SOTj
>だから漏尽智の内容は四諦なのです。
>640神も仏も名無しさん2020/11/23(月) 11:48:10.27ID:QBJnK9dw
>漏尽智という神通力で解脱するのです。
>漏尽智＝四諦だからです。
省17
693(2): 2022/05/19(木)14:47 ID:LyzjzM//(1/4) AAS
>>688
>そのとおりだが、釈尊は「汚れを滅す智に心を向けた」と述べているだけで、
「漏尽智で煩悩を切る」とは言っていない。
>ペテン大作さんは「汚れを滅す智＝漏尽智」だから「漏尽智で煩悩を切る」と
決めつけているだけです。
決めつけたのではなく、経典に書いてあるのです。
汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた後に比丘は解脱したと告白しています。
だから汚れを滅す智（漏尽智）で煩悩を切ったという解釈で良い。
切ったという表現がいやなら「滅した」のです。
深山さんはそれを知っていながらとぼけているのです。
省15
694(2): 2022/05/19(木)16:07 ID:LyzjzM//(2/4) AAS
＠深山説は創作に過ぎない
>116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 12:59:44 ID:s8pu1w+h
><漏尽(ろじん)通>は自己の煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力
>(『岩波仏教辞典』)
>漏尽通とは煩悩が尽きたことを知る能力だから、 その前に煩悩が尽きて、解脱しているのは当たり前なのです。
岩波仏教辞典には漏尽通の前に煩悩が尽きたとは書いてない。
漏尽通の前に煩悩があったとも無かったとも書いてないのです。
漏尽通の前に煩悩があって、漏尽通で尽きたという解釈だってできる。
岩波仏教辞典の説明は漏尽通の前に煩悩は無かったことの根拠にはならないのです。
煩悩が尽きたことを知る→その前に煩悩が尽きた（解脱）は深山さんの完全な創作です。
省12
695(2): 2022/05/19(木)16:23 ID:LyzjzM//(3/4) AAS
>>681
>ペテン大作さんは沙門果経の「よごれなく、汚れなく」(>>666)を
解脱だと書いた学者を、自分で引用していて↓、見たことがないそうだ。
>>601神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:42:19.94ID:rbXSUWMk
>「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
>（『広説佛教語大辞典』中村元、東京書籍、1776頁）
>あらゆるけがれを滅するとは煩悩を断つという意味になる。
広説佛教語大辞典は「”あらゆる”けがれ」でしょう？
単なる「よごれなく、汚れなく」とは違いますよ。
私は「よごれなく、汚れなく」を解脱だと言っている学者は見たことがない。
省5
696(2): 2022/05/19(木)16:31 ID:LyzjzM//(4/4) AAS
≻≻682
≻私はペテン大作さんの指摘したことで反論していないことは一つもない。
だそうですので、
≻≻692
≻”解脱したのに何故、煩悩を断つ智を体得する神通が必要なのですか？”
を重ねて重ねてお願い仕りまする。
697(1): 2022/05/19(木)18:55 ID:onACSAce(1) AAS
色んな意見が錯綜しすぎて判らんし、とにかく日々淡々と勤行と行法を繰り返し
良い結果を頂き、次に進む人たちでは無かろうと理解します。
行って何だ？と問われればこれを百日遣り給えとは言える。
ゴシンポウ、開経偈、心経五遍、帰依する本尊の真言をあげる、ここまでで線香一本
虚空蔵菩薩真言線香一本、光明真言線香一本。
凡そ一時間半の勤行、間に他人と会話せず、水は飲んでよし。
この程度の辛抱が出来ない人は見込み無し
698: 桐山靖雄 2022/05/19(木)20:04 ID:1FzH6Nmz(1/2) AAS
ID:LyzjzM// のペテン大作さんは、妄想が過ぎてろくにアンカー打てなくなりましたね。
半順序の大小記号が混じっている。恥ずかしいですね。それはともかく
>>693 神も仏も名無しさん 2022/05/19(木) 14:47:25.28 ID:LyzjzM//
> 決めつけたのではなく、経典に書いてあるのです。
> 汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた後に比丘は解脱したと告白しています。
> だから汚れを滅す智（漏尽智）で煩悩を切ったという解釈で良い。
これダウトですよ。中村先生の日本語訳は読み口が柔らかく、わかりやすく
書かれているがペテン大作さんが妄想を働かせる余地がある(これは中村先生
のせいではなくペテン大作さんの国語力の問題だが)けれども、
大正新脩所蔵の沙門果経にはしっかり書いてあります。
省20
699: 桐山靖雄 2022/05/19(木)20:14 ID:1FzH6Nmz(2/2) AAS
>>697 神も仏も名無しさん 2022/05/19(木) 18:55:16.04 ID:onACSAce
> ゴシンポウ、開経偈、心経五遍、帰依する本尊の真言をあげる、ここまでで線香一本
宝生さん、その「護身法」に先立って唱える「塗香」で説いていることをペテン大作さんが
否定しているんだから、彼に教えてあげてはいかがですか?
というかやってるのは解脱宝生行ですらないということは、宝生さんも阿含宗のことは
どうでもよくて自慢したいだけなんですね。あーあ。
700: ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/05/19(木)20:31 ID:D4CiC8Rr(1/2) AAS
>>696 神も仏も名無しさん 2022/05/19(木) 16:31:55.98 ID:LyzjzM//
>≻”解脱したのに何故、煩悩を断つ智を体得する神通が必要なのですか？”
>を重ねて重ねてお願い仕りまする。
私からも答えましょう。
オマエには聞いてないと言うでしょうが、私はたとえあなたのような人にも物事をわかりやすく教えてあげるのが好きなのです。
学校教師になった経験は一度もないけど、一応教育学部出身ですし。
あなたは教師の素質ありませんね。あの経典解説を読んでるだけで、理解する人にはいないだろうなとわかりますし。
とにかくわかりやすく教えたい。
まあ何度か説明もした話です。
漏尽智は漏尽通とも呼ばれるように神通力の1つとして数えられます。
省31
701(5): ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/05/19(木)20:42 ID:D4CiC8Rr(2/2) AAS
神の領域以上とは、仏の十号として「天人師」という呼称がある。
天と人の両方に対する師という意味です。
天とは天界、天上界に住する高い力を持った天、つまり神のことです。
しかし天、神でも煩悩を抱えて断ててない。
だから神話の神も戦争とかしてるでしょ？
そのような天部の神でも仏は煩悩を無くすように教える教師だという意味です。
だから他の超能力神通力とは比較にならぬほど最上なのが漏尽解脱であり、
それを我が身に体得を成し遂げたと観察によって知ることのできた漏尽智こそが最上なんです。
702: 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2022/05/19(木)21:19 ID:Nn4Pkrkb(7/11) AAS
>>693神も仏も名無しさん2022/05/19(木) 14:47:25.28ID:LyzjzM//
>決めつけたのではなく、経典に書いてあるのです。
他の信者さんたちは、ペテン大作さんの因縁の付け方を見てください。
私は経典に書いていないなどと言っていない。
その経典や学者の文言の「彼の解釈」が間違っていると指摘しているのに、
彼はその文言は自分の解釈しかありえないと相変わらず言い続けている。
その文言と自分の解釈の区別をつける知性がないのです。
ごらんのように議論が成り立たない。
>あなたは岩波仏教辞典の裏事情を知っているらしい。
>それとも追い詰められた結果の妄想爆発ですか？
省4
703: 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2022/05/19(木)21:29 ID:Nn4Pkrkb(8/11) AAS
>>694神も仏も名無しさん2022/05/19(木) 16:07:43.18ID:LyzjzM//
>岩波仏教辞典には漏尽通の前に煩悩が尽きたとは書いてない。
ペテン大作さんは前は、解脱していないのにどうやって解脱したと
確認できるのだと、高笑いしながら意味不明の揚げ足取りを並べていた。
今度は、煩悩が尽きていないのに煩悩が尽きたと確認するという、
またしても意味不明の屁理屈を並べた。
彼は、697の宝生センセと同じで、これで自分では頭が良いつもりなのです。
二人は放置して、他の信者さんたちに考えてほしい。
岩波仏教辞典の漏尽通の説明はこれ↓です。
「漏尽通は自己の煩悩の尽きたことを知る能力。」(岩波仏教辞典)
省15
704: 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2022/05/19(木)21:40 ID:Nn4Pkrkb(9/11) AAS
>>695神も仏も名無しさん2022/05/19(木) 16:23:24.11ID:LyzjzM//
>広説佛教語大辞典は「”あらゆる”けがれ」でしょう？
>単なる「よごれなく、汚れなく」とは違いますよ。
「あらゆるけがれ」は全部煩悩がないが、>>666の「よごれなく、汚れなく」は
煩悩が残っているというペテン大作さんの屁理屈です。
毎度、国語の読解力という知性と、羞恥心が彼には欠落している。
釈尊のいう「よごれなく、汚れなく」は、まだ煩悩(よごれ、汚れ)が
残っているというのが、ペテン大作さんの説です。
「煩悩がなく」と述べている釈尊に向かって、ペテン大作さんは
煩悩がまだ残っていると罵った！！
省9
705: 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2022/05/19(木)21:55 ID:Nn4Pkrkb(10/11) AAS
>>694神も仏も名無しさん2022/05/19(木) 16:07:43.18ID:LyzjzM//
>何度も聴いているのに、何で答えないのですか？
>それとも答えられないの？
>>696神も仏も名無しさん2022/05/19(木) 16:31:55.98ID:LyzjzM//
>を重ねて重ねてお願い仕りまする。
また自分が議論の中心いるという勘違いが始まった。
私はペテン大作さんと議論などしていないから、彼に返事などしていない。
十数年前にやめました。
だって、見てください、反論しても答えても、彼は読まない、理解できない、
記憶しないで、またこうやって小馬鹿にしきった態度で返事を要求する。
省13
706(1): 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2022/05/19(木)22:06 ID:Nn4Pkrkb(11/11) AAS
ペテン大作説によれば、「煩悩を滅する知」という言葉の意味は、
漏尽智で煩悩を切るという意味以外にはありえないそうです。
ペテン「樹木伐採報告書が届きましたよ。
この報告書を使って樹木を伐採したのですね」
社員「・・・いや、これは報告書ですから、伐採はノコギリを使ったのでしょう」
ペテン「ハハハ、君は馬鹿か。日本語を知らないらしい。
ここに樹木伐採と書いてあり、樹木は木のこと、伐採とは切ることだ。
この報告書で樹木を伐採したという意味以外、断じてありえない！
四谷大塚出身の知性は君とは違うんだよ、フフン」
社員「・・・」
省5
707: 2022/05/20(金)11:05 ID:3irRs+1u(1/2) AAS
>>701
これ本当ならユビキタスさんは阿含宗のみならず自民党国家にも騙された事になるんだけど、どうするんです？
708(5): 2022/05/20(金)11:05 ID:3irRs+1u(2/2) AAS
>>701
これ本当ならユビキタスさんは阿含宗のみならず自民党国家にも騙された事になるんだけど、どうするんです？
【コロナ】厚労省が公式にデータを修正 →「ワクチン有効」は嘘だったの衝撃
2chｽﾚ:newsplus
709(1): ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/05/20(金)12:01 ID:jfESaSPY(1) AAS
>>708
>>701にレスがついてるから天人師の話と何の関係があるんじゃ？と思ったが、
これ本当ならの「これ」とは天人師の話ではなくコロナウイルスの話ですね？
「本当」だとしても阿含宗の信者どころでなく国民の大多数、自民党政権どころでなく野党でも同じだったろうし、
世界中の人々と同じく「騙された」というよりも間違いだかの被害に遭ったことになる。
仕方ないですね。私一人が被害に遭ったわけでもないし。
現在は体調も好調だが、年齢も老化するわけだしいつまでも健康でいられるなんて思わない。
だいたい私はペテン大作さんみたいに長生きしたいと思わないんですね。
明日死ぬというのならばそれも受け入れるという考えです。
まあ長生きするのも苦労で、生きている限り苦労は絶えないし、自分で死も選べないけどね。
省6
710: 桐山靖雄 2022/05/20(金)13:00 ID:vwWGHDSr(1/3) AAS
セッ、セッ、セイア！
セ、セ、セイア！
自民党は、ともかく
自分達の信者を騙すようことがあってはなりません。
深田靖阿は、なぜ、死んだのですか？
お風呂場でということは裸だったんですよね？
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