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【イエス】統合・修道スレ１０【キリスト】 (1002ﾚｽ)
【イエス】統合・修道スレ１０【キリスト】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/
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179: gaude [] 2023/07/08(土) 16:44:37.35 ID:zUEOTRnm あ、coinさん、レスを見ずに投稿していました。レスありがとうございます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/179
180: 和紙 [sage] 2023/07/08(土) 16:49:05.97 ID:y4abegva 霊的な成長には雑談なんか何にもならないらしいな だからそれを好むのなら初心者ばかりになる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/180
181: gaude [] 2023/07/08(土) 16:49:32.15 ID:zUEOTRnm 和紙氏は、霊魂を見据えておられます。 そして、あなたはイエス様を師であり先生であると言われてます。 旧約の神とのアウフヘーベンも果たされておられる ようです。 犬も食わないくだらない議論をくだらないと見抜いても おられる。「友」。 そう考えさせていただいてもよろしいでしょうか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/181
182: gaude [] 2023/07/08(土) 16:55:39.55 ID:zUEOTRnm 和紙氏に、ゴリラさん、狂犬さん、花形満さんが 集まってきてタコ殴りにしようとしましたね。 なにかおかしいぞ？ と思ったのですよ。 和紙氏をカバー（戦争で使われるcover! cover!想起） しなければいけない。なぜかそんな気持ちが湧いて・・。 そして、あることに気付いた。 和紙氏のほうが上じゃね？ と。 霊魂視点のフィルターを一枚噛ませて観る者は 田吾作＆お民さんと見え方が違うことは多く・・。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/182
183: 神も仏も名無しさん [] 2023/07/08(土) 17:35:15.92 ID:VzPaGWss 霊的視点のフィルターという名の精神疾患 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/183
184: coin ◆vh.6rK7hdY [sage] 2023/07/08(土) 18:32:06.22 ID:s2HK73Zp ーーー 「サラブルーさん」って 「癒しスレッド」の「スレ主」ですよね。 ・・・いいの？ ーーー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/184
185: 神も仏も名無しさん [sage] 2023/07/08(土) 18:55:22.23 ID:nADCCJSM 汚烝劣 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/185
186: 神も仏も名無しさん [sage] 2023/07/08(土) 18:56:56.54 ID:nADCCJSM 怒留痴穢奴 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/186
187: 神も仏も名無しさん [sage] 2023/07/08(土) 18:57:37.32 ID:nADCCJSM 餓煩出 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/187
188: ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz [sage] 2023/07/08(土) 18:57:37.81 ID:hHBk06Fy コズモさんなんだけど コインペースでいいとか言ってたような http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/188
189: 独楽 [sage] 2023/07/08(土) 21:36:40.05 ID:xTbW0Jhh 祈りの思いを軸に 行動すれば良いだけ。 他に何かあるのか？ ちょっかいは辞めた方が良いと思うぞ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/189
190: サラブルー [sage] 2023/07/08(土) 22:31:03.48 ID:6+J/S7X8 >>151 キリスト教が、一六世紀当時の日本で 新鮮に感じられたのは、信仰の対象となる 神が個々人の霊性を通して交わりを持つという 特徴からだったと言われています。 ザビエルは日本にキリスト教を伝来させたという ことで、植民地とセットで考えていた上層部 の策略を知ったこれまた日本の上層部の はさまで、悪い印象を持つ方がいますが、 誤解です。 他国人で出会った事のない日本人（庶民であれ） の優秀さについて記録したのもザビエルですし、 スペイン人より優れているとの見解は、 漂着航海士の発言である、スペインは大帝国であり、 宣教師をまず送り込み、 植民地に出来ると豪語と明らかに違います。 ザビエルは植民地化である、奴隷売買などやめてほしいと、 願い出ています。 教皇から親書があり、 ザビエルの東方宣教にあたっての決心にはこのように 書かれています。 「かくて威勢と権力を得ようとしたために、 神の教えは地に落ち、今日の悲しい状態になった。 自ら衣服を洗濯し、自ら乾かして一切他人の手は 借りず、同時に同胞の霊魂救済に精進すべきである」 東洋行きの荷物は、数冊の本と防寒の布切れに限り 王の援助もそれ以上、受け付けなかった。 とあります。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/190
191: サラブルー [sage] 2023/07/08(土) 22:35:39.20 ID:6+J/S7X8 >>190 つづき そのような人物です。リスボンから３５歳の 誕生日に出立しました。 宣教しながら、ヤジロウという日本人に 会ったことがきっかけで、日本へ向かう決心を されたようです。 京まできたときには、町は荒廃しきっており、 後奈良天皇にも貧しい身なりで献上品もない ザビエルは拒絶され、 在京わずか１１日で３カ月かけて寒空凍てつく中、 裸足の日々もあり平戸に着き、 九州と山口がザビエルの１年間の布教の 先となり、（入京前に鹿児島で一年） 日本をもっと知る為に中国に 渡たりましたが、一か月で発病し４６歳で逝去しました。 そして、ザビエルで特筆すべきは、日本に持参した 本です。「イグナチオの霊性」 キリスト教の霊性に興味を抱いた日本の人々です。 これまでの、政治や利害関係で縛られる社会 ではなく、『共通の礼拝と善行により、 偉人であれ、社会から排除された人であれ、 個別的に語る神との交わり、比較でない個人の 霊性に新鮮さに人々の関心が起きたようです。 聖イグナチオの『霊操』は、家康が秀吉から 交代した一瞬の時期、京での宣教師の移住を許した 同じ年に、スピリツアル修行という意訳で 出版されました。 いきなり、霊性の方に興味を示す庶民の傾向性 他の国で見られないことであったようです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/191
192: サラブルー [sage] 2023/07/08(土) 22:41:03.36 ID:6+J/S7X8 同じ年に→許された期間に http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/192
193: 神も仏も名無しさん [] 2023/07/09(日) 00:13:49.59 ID:gfV557+k ザビエル曰く 「海外（韓国、フィリピンなど）では容易にキリスト教布教は出来たのに 日本国ではむずかしい 日本人はあまりにもかしこく洗脳は容易ではない」 その結果いまだに日本におけるクリスチャン人口は１％以下となっている 米国をもってしても日本を植民地化に成功したが キリスト教圏内には出来なかった これをもってみても日本民族がいかに世界一優秀なる民族であることの 証拠がうかがえるのだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/193
194: atheist [sage] 2023/07/09(日) 02:54:58.75 ID:87HHJ7/U >>145 神道世界は排除の論理ではなく包含の論理ですからね 峻烈な排除の論理を持つキリスト教であっても それを包含してしまう世界なんでしょう 性質的には水と油ですが、キリスト教とイスラム教のように同じ論理で動く傾向の強い宗教同士とは違って 反発し合うことがほとんどないですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/194
195: サラブルー [sage] 2023/07/09(日) 05:14:58.08 ID:F0HLtRHJ >>194 ＞ザビエル曰く それは、ザビエルの言葉でないでしょう。 まず、韓国やフィリピンでの宣教記録は ザビエルには、ないのでは？ そしてその言葉ですが、感想として容易く洗脳できなかった と、結論的におもうのは、よろしいとしても、 ザビエルの手紙の内容は違います。 たとえば、このようです。 「日本の国民はその文化、習俗、礼儀において 我々スペイン人よりもはるかに優秀である。 日本人ほど理性に従う人民は世界中で会った事が無い。 日本人への宣教師は堅実に信頼しうる徳操の 優れたひとでなければならぬ。」 これは、日本人が優れていると言うばかりでなく スペイン人やスペイン人の宣教師の 質を問うており、思うところがあってでしょう。 ザビエルはもとはスペイン人ではなく、 ナバラ国の小さいながら独立国で誕生し （城で生まれた貴族） フランスとスペインの戦争でスペインに併合されて のスペイン人で、その戦乱で父親を失っています。 スペイン人にそもそも何か思うところがあったのかも知れません。 １９歳でパリ大学に入学し 哲学を修士していましたが、 そこへ、１８歳も離れた イグナチオ・デ・ロヨラがパリ大学に 転校してきて、感化を受け、 聖職者になる決意をします。 東洋宣教に携えた「イグナチオの霊性」は 大先輩、盟友の書です。 日本人がそちらに強い興味を持ったというのは、 他国に見られず、大変嬉しかったに違いありません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/195
196: 和紙 [sage] 2023/07/09(日) 07:45:59.37 ID:omWn7A1k >>182 僕に何か期待するなら 死ぬくらいの何かしか人は変われない コレ、ミスったら死ぬくらいの何か 覚悟と決意のギリギリ このスレで話してるような雑談では魂の血肉にはならない それが聖書のイエスが弟子たちに課したお題だと言えるし 他にアドバイスしようがない それくらい行かないと性格に変化与えない それが無いと君たちはこれからも茶番のような話し合いで満足して死ぬまで他人もそうだからみたいな安心感で終わるね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/196
197: 和紙 [sage] 2023/07/09(日) 07:47:32.91 ID:omWn7A1k こんな雑談は別に宗教で無くていい 宗教やってる気になってるけど 君たちはただ雑談してるだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/197
198: 和紙 [sage] 2023/07/09(日) 07:53:36.95 ID:omWn7A1k 僕は別に先生になりたい訳じゃないから 同じ預言者を探している それにこんな程度の低さでは人類の恥だから公に姿を表している だから聞き流してもいいけどね アドバイスするなら死ぬ気でやれというかそのために死ね 天に富を積むとはそうだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688606747/198
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