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【中之島線】京阪 新ダイヤ Part6【開業】 (154ﾚｽ)
【中之島線】京阪 新ダイヤ Part6【開業】 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/
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38: 名無し野電車区 [sage] 2010/03/03(水) 20:47:30 ID:+kvuAKZn0 快速急行は、直通客にとっては乗換えが少ないというメリットの上で作られた種別で、 特急が枚方市止めであっても輸送力が足りるから問題ないというのであれば （通常ダイヤの30分に1本が快速急行・枚方特急が便利と主張するのであれば）、淀駅で止めるのも問題ない事になる。 どういうことかというと、守口市、香里園で快速急行に乗れば1回で済むし、 枚方特急に乗ってから枚方で快速急行に乗り換えでも、1回で済む。 遅延については、京阪は特に気にしていないと思う。 2008ダイヤで、大阪方面の準急が遅れて区急が先に発車してしまった時 遅れたことに謝りもせず、平気で各駅停車に連絡しますとしか言わなかったし その混雑している部分を増発する処置をせず萱島接続を無くすダイヤに変わった。 詰めたら何とかなるとでも思っているのだろうか。 話を戻すと、遅れても特急の速度を落として運行すれば解決すると思ってる会社なんだよきっと。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/38
39: 名無し野電車区 [sage] 2010/03/03(水) 21:57:02 ID:KgHAmZ7x0 遅延対策で発車時刻を変更したのは明らか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/39
40: 名無し野電車区 [] 2010/03/07(日) 12:38:33 ID:OO6MxOJg0 age http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/40
41: 9 [sage] 2010/03/07(日) 13:05:20 ID:nVAvHFt60 >>37 ２扉の特急を淀に停めると、特急がパンクするから停められなかったのだと思います。 それでも七条～丹波橋間の混雑が激しかったから土休日朝夕１５分間隔になったのだと思います。 ９０００系改造前の特急は停めても良かったのでしょうが、今みたいに３０分毎じゃなかったですしね。 >>38 なるほど。３０分に１本でも守口市、寝屋川市から乗り換えなしで京都へ行ける快速急行が便利ならば、 ３０分に１本でも乗り換えなしで淀駅に行けるのも便利だということですね。 遅れについては究極的には特急は１時間以内「正確には５９分３０秒くらい？」に終着駅に着けば京阪としては問題ないですからね。気にしていないのだと思います。 >>39 遅延対策といっても、遅れている準急の対策は何もせず、接続が微妙だった区急への接続をやめることで「区急の萱島発車時刻を早めて、守口市で時間調整」、 安心して遅れられるダイヤにするという対策ですよね。 遅延対策というより開き直りに見えます。 まあ京阪をあまり怒らせない方がいいというのは教訓として思いました。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/41
42: 名無し野電車区 [sage] 2010/03/07(日) 16:33:43 ID:O7b6ZWR60 >>41 時刻表では変わっていないように見えても、少しでも遅延をなくすべく 利用実態をもとに、秒単位での時刻調整はしているもの。 接続見直しもその一つだろう。やむを得ずの手段ではあるが。 淀駅高架化工事による制約と、夕方上りの遅延から遡っての対策だろうな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/42
43: 名無し野電車区 [sage] 2010/03/10(水) 02:29:58 ID:awu80Jip0 ダイヤ担当者は車両メンテナンスの部署へ通って頭下げ続けてんだろな。 増発させてくださいって。特急改造でてんてこまいの間は厳しいだろうけどさ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/43
44: 38 [sage] 2010/03/10(水) 17:23:42 ID:pT1pUOdO0 本日は思ったより空いていた、16時前の下り快速急行を利用しました。 門真市で各駅停車を追い抜き、信号により失速。守口市手前で警戒信号を食らうと 同時に守口市から区間急行が発車した。遅延要因は、この区間急行の 接続が遅れたと考えられる。 「夕ラッシュ前下り改善案1」 現在、準急が接続できない区間急行を、樟葉または枚方市発、香里園退避の 区間急行に変え、準急利用者と分客する。（準急でも、萱島・守口市で各駅に連絡は同様） 「夕ラッシュ前下り改善案2」 準急を快速準急化する。 （快速準急の停車駅は、枚方市までの各駅、香里園、寝屋川市、守口市、以遠京橋～淀屋橋の各駅 枚方市で特急に、香里園で区間急行に、守口市で各駅停車に連絡） どうやっても、急行通過駅を作ると、各駅停車同等のものと連絡必須になるが、 準急が止まりすぎるということと、利用客が増える時間帯を考えれば やはり、毎時18本以上は必要かも。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/44
45: 名無し野電車区 [] 2010/03/13(土) 23:59:32 ID:Xkx1krjR0 著作権侵害容疑：「桃太郎電鉄」キャラ無断使用で書類送検 http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100312k0000e040020000c.html 大手ゲームソフト開発会社「ハドソン」（本社・東京都）の人気ソフト「桃太郎電鉄」のキャラクターを 無断で看板などに使ったとして、大阪府警此花署などは１１日、風俗店経営会社「ミリオン」（同府 枚方市）と印刷会社「ＰＥＮＳＥＵＲ」（大阪市北区）の２法人と、風俗店店長ら２６人を著作権法違反容疑で書類送検した、と発表した。 送検容疑は昨年３月から同７月、サービス内容を伝える店の看板やポスターに、ゲームのメーンキャラクターで、 駅員の姿の「桃太郎」を無断複製して使用した、とされる。ハドソンが同１０月、告訴していた。 ミリオンは大阪市や 枚方市で、「電車でゴーゴー」の屋号で風俗店を営業。府警によると、ミリオンの経営者らは 「店名のイメージと合うキャラクターなので使った」と供述しているという。 桃太郎電鉄は１９８８年に発売。プレーヤーが電車に乗って全国を巡りながら、不動産物件を購入し 資産を増やすゲームで、「桃鉄」の愛称で親しまれている。【山口朋辰】 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/45
46: 名無し野電車区 [sage] 2010/03/15(月) 20:40:28 ID:o98C7i1A0 京橋には、回送電車が先に到着します。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/46
47: 9 [sage] 2010/03/15(月) 21:58:34 ID:odDdy+/H0 >>44 改善案２だと京都から枚方公園、光善寺に帰るのが少し不便になりますね。 急行通過駅を作ると、接続保証をするためには各駅２本必要になります。 例えば、昼間ダイヤだと特急が枚方市で接続するのが準急の場合は普通区急とも萱島発着で良いのですが、 快速急行の場合は快速急行が樟葉と香里園の両方で普通区急と接続する必要があります。 改善案１はいいと思います。萱島での準急→普通への接続時間が長くて不便ということならば、この普通はすぐに発車して守口市での準急との接続はせず、 準急の守口市での接続は枚方市発の区急を普通に変えてそれと接続すればいいと思います。 私もこれで改善されるかどうかは分からないけれど、一応案を挙げておきます。 特急 出町柳～淀屋橋 三条、丹波橋、枚方市、京橋で出町準急と接続、香里園で枚方準急を追い抜き。 準急 出町柳～中之島 三条、丹波橋、枚方市、京橋で特急と接続、萱島、守口市で普通と接続 準急 枚方市～淀屋橋 香里園で特急待避、守口市、京橋で普通と接続 普通 萱島駅～中之島 萱島で出町準急と接続、守口市で準急２本と接続、京橋で枚方準急と接続 快速急行を運転する場合はそのパターンだけ枚方特急、出町快急、樟葉区急、出町普通にすれば大丈夫です。 基本的に２００３年のダイヤを参考にしました。「接続は変えています。」 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/47
48: 44 [sage] 2010/03/16(火) 01:29:16 ID:wtOOR/Wy0 >>47 解析ありがとう。以下の条件の下で作成しました。 ①快速急行が無くならない事。 ②守口市で必ず接続を取る。 ③区間急行も無くさない事。 区急を枚方市発にしたところで、特急→準急→（萱島で）各駅の時に、 乗り換えするのに時間がかかるということに気をとられてました。 （枚方公園～寝屋川市→萱島～西三荘、特急利用者が準急より、守口市で乗り換えに焦点を当てたため） また、区急を削除してしまうと、門真市利用者が反論する傾向にあるために有ったほうがいいと思います。 （準急の混雑緩和にもなるため） ただ、これは夕下りの話だから、回送営業兼で、以下のようにするのはどうでしょう？ 特急 出町柳～淀屋橋 三条、丹波橋、枚方市で出町準急と接続、香里園で枚方準急を追い抜き。 準急 出町柳～淀屋橋 三条、丹波橋、枚方市で特急と接続、萱島、守口市で普通と接続 準急 枚方市～中之島 香里園で特急待避、萱島で区間急行、（守口市で普通）と接続 区急 萱島～中之島 西三荘～守口市間で特急退避、京橋で普通に連絡 普通 萱島駅～淀屋橋 萱島で出町準急と接続、守口市で準急1本と接続、京橋で枚方準急と接続 （空いているB線に普通淀屋橋行きを増発し、更に守口市、京橋で接続のチャンスを増やします。 問題は京橋で淀屋橋行きがぶつかる可能性がある） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/48
49: 名無し野電車区 [sage] 2010/03/18(木) 23:29:46 ID:tjit6vJW0 お客様を動かさず電車を動かすのはＫＱクオリティ 電車様を動かさず客を動かすのはＫＨＡＮクオリティ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/49
50: 9 [sage] 2010/03/18(木) 23:56:26 ID:1TcHq74B0 >>48 複々線区間を３０本にすることも考えたのですが、 夕ラッシュ上りの本数が２７本～２８本であることを考えると、 ３０本は厳しいかなと思いました。 ちなみに１９９７年くらいのダイヤをみると、 夕ラッシュ上りが３６本で、この時間帯の下りダイヤには 萱島発の区急普通が大量に走っていました。 逆に言えば区急を３～４本までなら走らせられるので、 ２０分に１本走らせるか、快速急行を走らせるなら樟葉区急と合わせてなんとか６本確保するかはできると思います。 ところで、区急普通の京橋での接続を諦めるか、時間をずらせば、萱島で準急区急の接続を復活させることができるかもしれません。 これができるなら、現ダイヤの萱島発の普通を枚方市発に変えて「香里園で特急待避」、野江先着列車として準急の混雑緩和を図るのもいいと思います。 ちょうど改善案１の区急と普通を入れ替えた感じになるでしょうか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/50
51: 名無し野電車区 [] 2010/03/20(土) 02:39:10 ID:ToXeB0t50 >>32 かつてというか今も阪神は１２分間隔が主流だよ。朝ラッシュもそうだし。 昼間と夕方のラッシュ時は１０分間隔だけど。 １時間当たりの本数が必ず５本となることと一定のサイクルを繰り返せる から採用されてるっぽい。 １５分じゃ少ない。１０分は普通。１２分は微妙といったところかな。 何分発か１つ覚えておけば、１２分を足していけばいいことだし、 ５本ぐらいなら暗記できると思うし、覚えるのはそんな大変ではないと 思うけど。 京阪本線で使いづらいかもね。 中之島線単独だと結構いいかもしれないけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/51
52: 44 [sage] 2010/03/20(土) 14:55:48 ID:4d3U7biv0 >>50 レスありがとう。 なるほど、夕上りの本数は思ったより少なかったということだな。 おそらくATSの更新・淀高架化されたら、もう少し増えるかもしれないけれど、 最近気づいたのは起動加速度が遅いということ。3以上は欲しいかも。 ほか、ポイント切り替えの改良、1番線の優等の発車や、行き先の種別制限による回送など、 改良して欲しいところは、たくさんあるかも。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/52
53: 9 [sage] 2010/03/22(月) 00:55:06 ID:iFOtladb0 >>49 京急のことはよく知らないけど、増解結の時間が短いとか、運転整理が上手いとかいう話をよく聞きます。 社員も電車もよく訓練されているのでしょうか。 京阪は利用者がよく訓練されているような気がします。 枚方特急と快速急行の乗り換えや、夜間上り樟葉での優等→緩行の乗り換えもスムーズで列車到着後３０秒くらいで発車していると思います。 でも京阪は無駄な車両交換は少ない方だと思います。 今のダイヤだったら平日出町柳発２０：５６の樟葉行き普通、樟葉で準急に接続ぐらいじゃないですか。 昔は朝ラッシュに淀で車両交換をよくしていましたが、これも両数を増やすことがほとんどだったので無駄ではないですし。 まあそれを京急では増解結でやってお客様を動かさないようにすると言われればそれまでですけど。 車両交換が少ないのは終日萱島発着の列車が運転されていることが大きいのかな。 >>51 あそこらへんは近鉄阪神山陽ついでに阪急もでサイクルがバラバラなのを合わせたり時間調整したりしているから大変ですよね。 夕ラッシュに山陽が直通特急を運転するためにせっかく１５分サイクルから１２分サイクルにして阪神に合わせたのに、 近鉄の１０分サイクルに合わせて阪神が１０分サイクルにしたからまた合わなくなったりとか。 朝ラッシュの阪神の１２分サイクルは近鉄に合わせただけでもともと１４分サイクルじゃなかったですか。 府境区間、中之島線、交野線、宇治線も本線とセットでダイヤが組まれているから難しいと思います。 京津線、地下鉄東西線、石山坂本線はありえるかも。でもこっちも１０分サイクル化の方がありそうな気がします。 >>52 中之島線の開業、ＡＴＳ更新、淀高架化、どれも輸送力の上限を増やすことではあるんだけど、 今のダイヤが上限いっぱい走らせているわけではないから、あまり増えないと思うんですよね。もう少し増やして欲しいですけど。 新３０００系ですら起動加速度が３ないから、京阪で３以上が主流になるのはまだまだ先のことでしょう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/53
54: 名無し野電車区 [] 2010/03/25(木) 00:32:57 ID:ApURS/OZ0 age http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/54
55: 名無し野電車区 [sage] 2010/03/25(木) 17:35:56 ID:I0JLLC5y0 車両交換≠減便 土日朝夕の快急で、枚方特急の無い時間は、最大17分も特急を待たされるし、 一部枚方樟葉で特急で「代わりに快速急行がある」というのは、あくまでも会社目線。 独占で客が文句を言えないことによって減便したり接続できなかったり、客に 乗換えを強いるのは最低だと思う。 かといって行き先交換しただけでは話にならない。 乗り換え不要だけど特急を遅くしてまで三条まで延伸を選ぶかどうかは、客の判断でしょ。 夕の京都方面の18時は良くなったが、それ以外は最低のまま。おかげで20分に1本しか 本数がないところがある。 ちなみにATSの更新により速くなるとは限らない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/55
56: 名無し野電車区 [sage] 2010/03/25(木) 22:46:58 ID:6SX6PZf70 >>55 京阪乗る人、おけいはん。 京阪乗らない人、第二京阪。 大阪府一世帯あたりの自動車普及台数は0.70台だから(ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7662.html)、 10世帯中7世帯は自動車を持っている計算になる。「高速代が～」「駐車場代が～」とかよく言われるけど、 北区でも探せば安い駐車場ぐらいいくらでもあるし、複数人で乗っていけば電車よりも安くなることもある。 特に枚方・寝屋川・交野～門真・守口・城東区は第二京阪の開通で20分～30分で行ける距離になったし、 もはや車が使い物にならない地域ではなくなった。その中で、2006年ダイヤと比較して、枚方・萱島・京橋で 乗り換えを強要する京阪は時代錯誤としか言いようがない。 さすがにすべてのシーンでマイカー使える人は少ないだろうけど、土日なんて休みの人も多いだろうし、 マイカーという選択肢もある中で>>55がいう問題点を放置して、「環境に優しい」云々言う資格は京阪にない。 そんなに出町柳～中之島の快速急行を走らせたければ、2006年ダイヤの特急6、急行6、区急6、普通6を 維持した上で設定すればいいだけの話で、既存客に迷惑をかけるようなダイヤ設定は避けるべきだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/56
57: 名無し野電車区 [sage] 2010/03/26(金) 01:35:15 ID:SopE/RIo0 快速急行を利用し、渡辺橋～出町柳を乗り換え無しで利用している私は、客として最低なのですね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/57
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