[過去ﾛｸﾞ] 【中之島線】京阪 新ダイヤ Part6【開業】 (154ﾚｽ)
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7: 2010/01/31(日)00:59 ID:LpRccgjo0(1) AAS
特急車を3編成程度改装（＝2運用予備1）したところで小修正を行ってほしい。
通勤車から（つり革付き）特急車での運転に変更したほうが良いと思われる列車と運用、メリットは
1.淀屋橋17:20発～出町柳18:20発の1往復
（京橋18:57～の淀屋橋行き10分空き解消、出町柳6:10・8:20発、淀屋橋7:10・9:20発の混雑緩和）：淀出庫・寝屋川入庫
2.萱島7:42発（区急）～淀屋橋8:20発（出町柳行きに変更）、淀屋橋22:30発※（樟葉21:44の分断解消）：寝屋川出庫・淀入庫
※無駄な回送と車両交換がなくなり乗務員に余裕ができ、22時帯上り12分サイクル化が実現した場合淀屋橋22:24発特急として運転
8(3): 2010/01/31(日)14:11 ID:CBIakhJR0(1) AAS
枚方事件（ひらかたじけん）とは、1952年6月24日から6月25日にかけて、大阪府枚方市で発生した公安事件。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
第二次世界大戦後、陸軍工廠枚方製造所は閉鎖され、その大半が連合国軍最高司令官総司令部 (GHQ) の賠償物件となった。
大蔵省近畿財務局が管理していたが、荒れるにまかせ、タヌキが出没する有様であった。
1952年4月28日にGHQによる占領が終わり、小松製作所に9億4285万円で払い下げられた。
小松製作所は既にアメリカ軍より大量の砲弾を受注しており、正式な払い下げに先だって工廠の使用許可を得て、砲弾の生産を開始した。
そのため、日本共産党や北朝鮮系の在日朝鮮人が反対運動を起こしていた。
1952年6月24日未明、実行犯が陸軍工廠枚方製造所に侵入、第四搾出工場にあった水圧ポンプに時限爆弾を取り付けて爆破させた。
この日の午後8時頃より、ひらかたパーク裏の鷹塚山（通称「一本松の丘」）で「朝鮮戦争勃発二周年記念前夜祭」が開催され、約100人が集まった。
前夜祭終了後、小松製作所の関係者と目された人物の自宅を襲撃することになり、
省9
9(32): 橋本駅利用者 2010/02/02(火)22:19 ID:buPD67Sv0(1) AAS
>>1
お疲れさまです。
本スレ
京阪電車スッレドpart130
2chｽﾚ:rail
運用スレ
京阪電車 運用スッレド５
2chｽﾚ:rail
京阪電車公式サイト
外部ﾘﾝｸ:www.keihan.co.jp
省9
10(3): 2010/02/02(火)22:37 ID:GpU1l3CO0(1) AAS
輸送力増強のためだったはずの中之島線なのに、逆に
本線の減便に寄与してるっていうのはどうなのよ。
中之島線にも電車を回さないといけなくなったことももちろんだけど、
京橋で常時転線するダイヤになっているのも輸送力を削ぐ一因になっているし、
なぜそうまでして中之島線にこだわったのか理解できない。
客が減り続けているから減便したっていうのなら、輸送力増強のための中之島線
っていう触れ込みと完全矛盾するし…。
11: 2010/02/03(水)02:14 ID:OgbtK24P0(1) AAS
これが、枚方の悪口を書いてる奴の正体だ
なんてバカな書き込みだろう 脳みそに蛆虫がわいてるとしか思えぬ
353 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 01:46:12 ID:8oLgj85O0
ノンストップというか、今の快特停車駅で特急を走らせて、
敗方市発着の運賃を値上げ（320円区間→390円）すれば快適輸送と収益と両立できるというもの。
昭和時代にそれでやってきたのだから、今できないはずがない。
12: 2010/02/04(木)03:07 ID:0D42+niZ0(1) AAS
前回のダイヤ改正は、京阪が「ダイヤの完成度が低い」と認めて18時台に
樟葉急行や、通し準急により乗り換えは必要なものの、実質10分の利便性は確保している。
これは、20分サイクルの利便性は悪いと認めて改善したのに19時台はそのまま。
後、夕下り快急も気に食わんな。20分に1本が京都直通快急に変わって表面はどの駅も10分サイクルだが
遅くなるだけでなく、香里園・寝屋川・守口市で乗ってくるからものすごい混雑。
更に減便してると言う割りには、快急の前に8連の回送が走ってるんからこれも快急に
して、輸送してその分をカバーするか、上りの輸送量と同じように、2優等（三条始発後追い快急）にすべきかと。
ただ、夕ラッシュといはいえ、かなり混雑するものの、京橋まで運び切れてしまうような客量とは
皮肉なもんかもしれんが、こんな客の逃げるようなダイヤじゃあ、この快急も空くのかもな。
13: 2010/02/04(木)11:42 ID:GsQ/DQYH0(1) AAS
京阪中之島線は失敗したのか？ Part6
2chｽﾚ:rail
14(1): 8 2010/02/04(木)19:56 ID:Pwqn02c10(1/3) AAS
>>4
ダイヤ案を拝見しました。
京都方は１０分間隔で分かりやすいのですが、大阪方は擬似間隔のない３０分間隔のダイヤなので、分析が難しかったです。
ちなみに本数自体は特急４快急４準急４区急４普通８なので１５分間隔をベースに、
京都方が１０分間隔になるようにしたのかな。
大局的な分析は難しいので局地的に分析します。
１ 対大阪 淀屋橋、中之島から京橋
１－１ 特急区間 枚方市から出町柳
案では特急が４本、つまり枚方特急がなくなっていますが、京橋１４分発の快速急行ががんばっているので、
京橋では06特急 14快急 26特急となり不便さが抑えられていますが、
省15
15(1): 8 2010/02/04(木)21:10 ID:Pwqn02c10(2/3) AAS
>>4つづきです
２ 対京都 橋本から出町柳
２－１ 京都方 橋本から出町柳
樟葉 丹波橋 三条で緩急接続する１０分間隔のダイヤで現状と同じで便利になります。
樟葉で接続する分橋本から伏見桃山、特に１分停車する淀は現行よりさらに少しだけ便利になるかな。
２－２ 光善寺から樟葉
光善寺 枚方公園は特急快急の接続が枚方市から樟葉になるのでやや不便に。
枚方市 樟葉は特急快急合わせて１０分ごとだから現状と変わらず便利。
御殿山 牧野は特急快急に樟葉で接続するようになって大幅に便利に。
２－３ 寝屋川市 香里園
省14
16(1): 8 2010/02/04(木)21:11 ID:Pwqn02c10(3/3) AAS
>>4つづきです
３ 総論
種別 本数 運転区間ともに問題ないと思います。
特急が４本であることと利用者が覚えられないダイヤであることについてはいろいろな意見があると思いますのでここでは触れません。
優等が１４分以上空くパターンがけっこうあったのが問題だと思います。
それと特急が枚方市で接続しないことも問題だと思います。理由ですが、
１つ目は結局野江から枚方公園の対京都の利便性はいかに早く特急または快急に乗せるかということだと思いますので。
２つ目は御殿山、牧野が不便です。樟葉で接続すれば対京都の利便性は上がりますが、この２駅は対大阪への利用が多いと思います。
３つ目は交野線との接続の問題です。学研都市線との競合だけを考えれば対大阪の特急だけ接続していればいいのかもしませんが。
萱島での接続の悪さは一応１５分に１本通しの列車「萱島で分断されない列車」があるので許容範囲でしょうか。
省3
17: 2010/02/04(木)21:35 ID:L5QJyL0O0(1) AAS
>>14-16
>>4です。
半ばその場の勢いで作ったダイヤにこれほど詳細なコメントをいただけて驚いております。
いただいたレスの内容をじっくりと読ませていただきまして、後ほど改めて返信いたします。
今日は少しだけ
基本的には大阪方で15分ヘッド、京都方で10分ヘッドになるようなダイヤを作りました。合わせて30分ヘッドですね。
結果的に大阪方は15分ヘッドからは歪んでしまいましたが…
なんとなく、大阪方は各停で8本/h、京都方で6本/ｈがいいかなあ、という思いつきで作ったものです。
本数と種別ばかりを重視したため、おのおのの区間における有効列車や連絡がないがしろになっており、
とても現実的とはいえないものになってしまいましたが…
18: 2010/02/05(金)22:36 ID:IA9t+vCw0(1) AAS
鬼門鉄道はどんなダイヤでも失敗作ｗ
19(1): 2010/02/05(金)23:02 ID:aUInrVLA0(1) AAS
余所者でしばらく淀屋橋で調査してないからよく分からないが、
ダイヤ見てるとどうも準急が一瞬で折り返さなければならない
状況が発生しているように見えるんだよね。うーん。
20(1): 9 2010/02/06(土)17:10 ID:Og2oltz+0(1/2) AAS
>>6
鉄道ピクトリアルの増刊に京阪の人の話が載っていて、それによると
「概ね年間に１回程度のダイヤ改定は必要と考えている。なお、今後数年は淀駅の本線高架線への順次切替に合わせたダイヤ改定で対応していく予定である。」
ということなので、来年の淀高架化のときじゃないでしょうか。
>>10
中之島線を作った理由は
１ 純粋に中之島のため「中之島駅、渡辺橋駅」
２ 京阪にとって梅田進出は悲願「渡辺橋駅、大江橋駅」
３ 複々線の延長「大江橋駅、なにわ橋駅」
４ １０両編成を運転する
省14
21(1): 9 2010/02/06(土)17:11 ID:Og2oltz+0(2/2) AAS
>>10つづきです
何が言いたいかというと、別に利用者増がこのまま続いても、輸送力増強という点において中之島線を作らなくても大丈夫だったのではないかということです。
と言いますのは最混雑区間が寝屋川市～萱島間である以上、複々線区間を延長しても輸送対策としては根本的な解決にならないからです。
実際はバブル以降利用者が減って、２０００年以降ダイヤ改定のたびに減便するようになりました。
中之島線を作り始めたのは２００３年ぐらいからなので、計画の変更や中止があってもよかったとは思いますが、結局当所の目的のまま作られることになりました。
その後も利用者、本数ともに減り続け、中之島線開業直前では夕ラッシュ時の本数は２８本となり全列車淀屋橋発にできるぐらいまでになっていました。
実際はひこぼしが５両なので天満橋発でしたが、以前の枚方市行きの準急ならば淀屋橋発にできたでしょう。ただし準急の半数は１番線か２番線の発車となりますが。
朝ラッシュも配線が以前のままなら一部天満橋行きだった準急を全部淀屋橋行きに、Ｂ線区急もほとんどＡ線に持っていけるぐらいなっていました。
中之島線建設理由の１つの複々線の延長による輸送力増強という意味はなくなったといってよいでしょう。
まあ意味がないだけなら別にいいのですが、実際はおっしゃるとおり、京橋転線のせいで限界輸送力は開業前に比べて低下していると思います。
省4
22: 2010/02/06(土)20:56 ID:+xMswEmI0(1) AAS
2000年末に政府から予算がつかなければ中之島線は具体化しなかったはず
23: 2010/02/07(日)13:30 ID:6cuQJL7f0(1) AAS
慇懃無礼にグタグタ書き殴った割に
中身の薄い文章。
24(4): 2010/02/09(火)03:58 ID:55XNjBzc0(1) AAS
>>20-21
おそらく、>>10の言いたいのは、ピーク時の限界とかじゃなくて、
中之島快急のために意図的に淀屋橋行きが減らされている事に不満を感じていると思う。
そもそも、30分に1本を枚方特急にしてまで快急が必要なのかどうか。他、中之島と関係ないところでも減便が起こってる。
ちなみに、2回乗換えの必要な例
①淀屋橋から各駅→京橋で快急→守口市で各駅（土日ダイヤは快急後の区急がない）
②淀屋橋から各駅→京橋で快急→香里園で各駅（準急なら乗り換え不要）
③淀屋橋から枚方特急→枚方で快急→樟葉または丹波橋で各駅
朝の上りでは、回送のための萱島行き各駅ばっかりと、20分に1本が準急しかない、
快急続行でもないのに特急が三条までしか行かない、樟葉特急などの、減便傾向にあるほか、
省4
25(1): 9 2010/02/11(木)19:08 ID:jX+fLVZ70(1/2) AAS
>>19
よく分からないけど、淀屋橋駅の折り返しが過密なのは前からじゃないの。具体的にどの辺ですか。
でも今は中之島線ができたから改善しようと思えばできるのかもしれません。
>>24
朝上りについて
朝の上りで特急が三条行きなのは出町柳駅の容量の問題だから、減便とは関係ないと思います。
以前のダイヤでは普通が三条行きだったのが、急行が快速急行になって神宮丸太町通過になったため、優等を三条行きにする必要が出てきたのでしょう。
三条～出町柳間は混雑しないので乗り換えが面倒なことを除いて問題ないでしょう。
乗り換えの面倒さの対策としては、神宮丸太町停車の新種別「通勤特急とか」を作って、普通を三条行きにすると改善されると思います。
樟葉特急についても混雑度を考えればわざわざ樟葉～三条間で続行運転するよりは１本にまとめて速く走らせたほうがいいと思います。
省8
26(1): 9 2010/02/11(木)19:09 ID:jX+fLVZ70(2/2) AAS
>>24つづきです
でも今のダイヤは全体的に
むしろ最低限確保してやっているでしょとしか思えないダイヤとなっていると思う。
という感想はその通りな気もしますが、私は最低限確保したというのは評価できると思います。
昔のダイヤや他社のダイヤでは最低限確保できていないのも多いですから。
まあ、これについてはいろいろな意見があると思います。「どのレベルが最低限の水準なのかとか、最低限より上を目指すとしたらどの部分かとか、最低限より上を目指す京阪側のメリットとか」
関係ない話ですが、阪急京都線のダイヤ改正で新設の快速の河原町での折り返しが梅田行き回送だったら笑える。
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