[過去ﾛｸﾞ] 女性専用車両、障害者は乗っていいと言うけどさぁ… (159ﾚｽ)
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128: 2013/07/19(金) ??:??:?? ID:VZimi1dz0(1) AAS
>>127
ほどよく事件にしないと、警察官は
「仕事居てないのに給料もらってんのかよ」
といわれるだろ。
だからあいつらは、暇なとき何でも事件にし、
忙しいときは被害届の受理をしない。
ふざけた連中さ。
129: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁 2013/07/19(金) ??:??:?? ID:sdbJYPCJ0(1) AAS
>>127
「ヒエラルキー」ってなんだよ。辞書ひいたら「階級」か。日本語で言ってくれよ。
「女性専用車両に乗ってなんでそんなにうるさく言われるんだ！優先席のケータイでそんなにうるさく言うか！？」
ってのは、
・暗に優先席ケータイを肯定してる
・ＪＲ東海ではちゃんと注意してる
・自分の意志でどうにかなるケータイと、自分の意志で変えられない属性の性属性における差別の混同・同列視
の３点から、あんまりいい反論じゃないと思う。
ところで、「小学生以下と体の不自由な人は男性でも女性専用車両に乗れる」件、
外見で分からないのは背の高い小学生もだが、障害者は、聴覚障害者とか聾唖者はどうするんだ。
省13
130: 2013/07/24(水) ??:??:?? ID:8su3/Re00(1) AAS
重複のため誘導
■全国共通 女性専用車両（メス車／雌車） Part35■
2chｽﾚ:rail
131: 2013/07/25(木) ??:??:?? ID:/gcMxQh+0(1) AAS
ま、ﾒｽ車反対派は実際、少数派だと思うよ。
が、「賛成多数」ではなく、「無関心多数」。
なお、「とりたてて反対というわけではないが、ｶﾞﾗｶﾞﾗのﾒｽ車を見たり、隣の車両に女が乗ってるの見るとﾑｶﾂｸ」「階段が遠くてﾑｶﾂｸ」
ﾚﾍﾞﾙの感想を持っている人なら相当数いる。
ｱﾝｹｰﾄ的には、
相鉄が以前に実施したのは賛成9割だったが、
「ﾒｽを利用している人にﾒｽ車の賛否を聞きました」という、
ﾄﾝﾃﾞﾓｱﾝｹｰﾄ。靖国神社に参拝してる人に「安倍首相は靖国参拝すべきですか」って聞くようなﾓﾝだ。むしろ1割も反対があった事に驚きだ。
他社のｱﾝｹｰﾄも、「男性専用車両があればﾒｽ車賛成」「女性が全員ﾒｽに乗るならﾒｽ車賛成」のような、
「条件つき賛成」なのに、
省15
132: 2013/07/27(土) ??:??:?? ID:YKBYYKOl0(1) AAS
女性専用車両に反対する会は以前は夜行列車にも反対していたのに今は通勤電車のみ反対するチキン。
しかも電話がまず繋がらないから問い合わせもできない。これじゃ興味持つ人をみすみす逃す。
というか代表の電話が携帯ってなめてんのか。
つまりきちんとした団体ではないってこと
ドクター差別のブログもいきなり「エリーさん」って
誰だよそれってなる、あの文面だとエリーさんの性別もわからないし、
新規にブログを読む人のことをまるで考えてない。
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
省14
133: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁 2013/07/28(日) ??:??:?? ID:tWgNKY2y0(1) AAS
ﾏｰｸｼｰﾄ脳？
世の中には「考える事をしない人」が多すぎる。
自己の経験あるいは知識の範囲外の事を即「誤ってやっている」と決め付ける
●前の車が進まない、あるいはいきなりﾌﾞﾚｰｷするからからｸﾗｸｼｮﾝ
→青信号でも交差点の先が詰まっていたら進めないし、いきなりﾌﾞﾚｰｷは水たまりがあって歩行者に泥はねしない為だろうに。
●昼間にﾗｲﾄ点灯している自転車または自動車がいたのでﾊﾟｯｼﾝｸﾞ
→世の中には「昼間点灯」「終日点灯」もあるのですが…。
自家用車でもやる人はやるし、ﾄﾗｯｸやﾊﾞｽやﾀｸｼｰや営業車ではそれほど珍しくない。
特に右折時にﾊﾟｯｼﾝｸﾞされると譲ってくれたのかとも非常に紛らわしい。
なお、「画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.geocities.jp」（表示されない場合はURL欄でｴﾝﾀｰ連打）のようにｼｰﾙを貼っていてもなおﾊﾟｯｼﾝｸﾞしてくる人もいる。
省17
134: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁 2013/07/28(日) ??:??:?? ID:xlTy/NhT0(1) AAS
「身体の不自由な人（※1）」を筆頭に、
「背の高い小学生」
「外見が男っぽい女の人」
「外見が男の性同一性障害者」
は、
女性専用車両乗車対象者である（※2）にも関わらず、
いざ乗ればその外見から次々に女性客に絡まれ、現実問題としてとても「乗れる」とは言えない。
駅員・運転士・車掌からの声かけはまだしも、客が客に言われる異常事態。
「乗る」どころか、ﾎｰﾑに並んでいるだけで「ここ女性専用車…」と言われる事も多い。
だから、ｽﾃｯｶｰの記載や車内放送では、
省18
135: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ 2013/07/31(水) ??:??:?? ID:rLCJGcbj0(1) AAS
「女性に見える人専用」の京浜東北線の女性専用車両（20130725.wmv）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
女性専用車両は、
「女性に見える人専用。なお、男性でも『障害者に見える人』は乗れます」
の間違えではないか？
男に見えるような女の人も、外見では分からない障害者も、
乗れば、駅員から乗務員から女性客まで、何回も何回も何回も声掛けされ、時には列車に乗る前（→ホームで列に並んでいるだけ）で女性客に声掛けされる。
女性専用車両は、障害者男性でも乗れない関西私鉄みたいのもあるが大多数の鉄道会社では
●女性客と、男性でも小学生以下と障害者（介助者含む）は乗れる
●生物学上男性でも性同一性障害者は乗れる。男性の同性愛者は乗れない
省15
136: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁 2013/08/01(木) ??:??:?? ID:mlm5qt4k0(1) AAS
なお、「障害者でも、外見で分からない障害であり女性専用車両で絡まれたくなかったら、自分が障害者と分かるようにしておけ」
という的外れな意見もある。
この理論に従えば、女性専用車両に乗らない女性は痴漢されても仕方ないということになるが・・・。
で。
俺としても、
ﾊｰﾄﾌﾟﾗｽﾏｰｸ（「ハート・プラスの会」 外部ﾘﾝｸ:www.normanet.ne.jp）を恥ずかしい思いを我慢して付けたり、
「権利を主張してる」との誤解を受けるﾘｽｸ（危険性・恐れ）を承知で
「できるだけ車両端に座り、連結部分の窓の枠にスペースがあるのでそこで障害者手帳を置く」
みたいな事をした。
つまり、
省15
137: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁 2013/08/03(土) ??:??:?? ID:ICClHO200(1) AAS
ガキの使いは、アカン警察！？ - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒ
外部ﾘﾝｸ:unkar.org＝2chｽﾚ:gender
↑
女性専用車両はｲｼﾞﾒ
ht★外部ﾘﾝｸ:d★ouse★iai.do★usetsu.co★m/chun★li_2_lb.j★pg ←全ての男は女の前にひざまづく（春麗）
h★外部ﾘﾝｸ:dou★seiai.dou★setsu.com/13051★8_221622_2_lb.jp★g ←女にだけ女性専用車はずるい、男にも平等に作れ（こち亀の両津）
鉄道会社の社員って職務乗車証で電車にﾀﾀﾞで乗れるし、
国会議員もﾊﾟｽで無料で乗れるから、
省17
138: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁 2013/08/04(日) ??:??:?? ID:ngnCbQGX0(1) AAS
女性専用車両乗らずに痴漢される女は自己責任にしろ 2chｽﾚ:shikaku
女性専用車(ﾒｽ車)乗らない女は痴漢されても自己責任 2chｽﾚ:jurisp
↑
上から、法律相談板、法学板。
感情論を抜きに純粋に法的観点（法律論）のみの議論・・・・か？
同性愛者と女性専用車両
2chｽﾚ:gaysaloon
↑たまにはこんな観点も。
ちなみに、同性愛と性同一性障害は似て非なるものだが、ただ、性同一性障害について言うと、
性同一性障害者がいるというのは鉄道会社が教育するまでもなく、”常識”として（駅員・乗務員は）知っておいてほしいことだ。
省14
139: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vry 2013/08/04(日) ??:??:?? ID:WTQHVjyb0(1) AAS
女性専用車両乗らずに痴漢される女は自己責任にしろ 2chｽﾚ:shikaku
女性専用車(ﾒｽ車)乗らない女は痴漢されても自己責任 2chｽﾚ:jurisp
↑
上から、法律相談板、法学板。
感情論を抜きに純粋に法的観点（法律論）のみの議論・・・・か？
★
なんでﾌｪﾐﾆｽﾄは女性専用車の外見判断に抗議せんの？
2chｽﾚ:gender ←男女板
同性愛者と女性専用車両
2chｽﾚ:gaysaloon ←同性愛サロン板
省19
140: 昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p 2013/08/05(月) ??:??:?? ID:3R818j4T0(1) AAS
女性専用車両乗らずに痴漢される女は自己責任にしろ 2chｽﾚ:shikaku
女性専用車(ﾒｽ車)乗らない女は痴漢されても自己責任 2chｽﾚ:jurisp
↑
上から、法律相談板、法学板。
感情論を抜きに純粋に法的観点（法律論）のみの議論・・・・か？
★
なんでﾌｪﾐﾆｽﾄは女性専用車の外見判断に抗議せんの？
2chｽﾚ:gender ←男女板
同性愛者と女性専用車両
2chｽﾚ:gaysaloon ←同性愛サロン板
省19
141: 昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p 2013/08/05(月) ??:??:?? ID:7P05XIcc0(1) AAS
女性専用車両に乗っている男性と思しき人に
声掛けするのは、駅員・乗務員はまだしも、
客が客に声掛けはやはりダメだろう。
本人は親切のつもりでも、セクハラと同じで言われた側がどう思うかが大事だし、
言われた側にとってはウザイし迷惑なだけ。
人によっては、「靴紐がほどけているとか、カバンが開いてる人にそれを教えるのと一緒で、親切だ」
という人もいるが、
靴紐やカバンは１００パーセント見た目で判断できるし故意である可能性も非常に低いが、
女性専用車両は
●そもそも任意である（任意と知らないなら黙っていればいい、知らないなら言うな。但し、「御理解ご協力を」との放送は「任意」と言ってるも同然である、理解も協力もしたくないならいいよって意味だし。また、メトロによれば、
省14
142: 昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p 2013/08/05(月) ??:??:?? ID:m/8ThC0K0(1/2) AAS
小学生（小５か小６）の頃、マラソン大会（当たり前だがフルマラソンではなく校庭６周）で、
俺は５周走ったのだが先頭集団が勘違いして６周したため皆が皆６周走ってしまい、
本来正しい５周走った俺が「１周ズルした」とされた。
それが誤解だと、当日の「帰りの会」までには解けたのだが、
逆に言えばそれまでは誤解が解けず、俺は不正（というかズル）扱いされた。
つまり、「大多数が雰囲気に流されれば、誤ったことでも真実になる」ってことだ。
「嘘も100回言えば真実になる」って韓国が証明してるしね。
転じて、女性専用車両が誤ったものであったとしても
一部の扇動の先導により正しいものと錯覚されてしまう。
日刊ゲンダイ2013年７月23日３ページ
省11
143: 昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p 2013/08/05(月) ??:??:?? ID:m/8ThC0K0(2/2) AAS
小学生（小５か小６）の頃、マラソン大会（当たり前だがフルマラソンではなく校庭６周）で、
俺は５周走ったのだが先頭集団が勘違いして６周したため皆が皆６周走ってしまい、
本来正しい５周走った俺が「１周ズルした」とされた。
それが誤解だと、当日の「帰りの会」までには解けたのだが、
逆に言えばそれまでは誤解が解けず、俺は不正（というかズル）扱いされた。
つまり、「大多数が雰囲気に流されれば、誤ったことでも真実になる」ってことだ。
「嘘も100回言えば真実になる」って韓国が証明してるしね。
転じて、女性専用車両が誤ったものであったとしても
一部の扇動の先導により正しいものと錯覚されてしまう。
日刊ゲンダイ2013年７月23日３ページ
省16
144: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ 2013/08/06(火) ??:??:?? ID:kaKLkPf10(1) AAS
女性客・小学生男児客が、
女性専用車乗車中の男性(と思しき)乗客に声掛けはやはりNG,。
※機種依存文字使用
①その客が本当に男性なのか？男性っぽく見える女性では？
②その客は男性ではあるが、身体の不自由な人(＝ﾒｽ車乗車対象)では？ﾒｽ車に男が乗ってたらそれは障害者と”推論”出来る事だ。推測ではない、推論だ
③性同一性障害者なのかも
④任意ゆえ意図的に男が乗ってる可能性もある。それをどうにかするのは車掌とかの仕事であり、客が客に言っていいものでない。車内ﾄﾗﾌﾞﾙの元である
(客が客に話しかけていいのは、「この電車は○○に停まりますか」とか、「靴紐ほどけてますよ」とかだろう。但し俺の場合、障害ゆえ靴紐を自力で結べないので、靴紐ほどけてると指摘されても自分じゃ直せないw)
なお、①②の事もあるし、
声をかけるにしても(声掛け自体NGだが)、
省13
145: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ 2013/08/06(火) ??:??:?? ID:Ejk0C2UB0(1) AAS
以前、
「車椅子の障害者は見た目で女性専用車の乗れるのに、内部系の障害者は声掛けされる。この理屈から行くと、車椅子の人は半額乗車も手帳提示無しでいいのに、整合性が取れていない、矛盾だらけの女性専用車両」
みたいなことを書いた。
見た目じゃわからない障害者：コラム 外部ﾘﾝｸ[html]:usher.rpjp.net
≒
網膜色素変性症と感音性難聴による盲聾の恐怖 - アッシャー症候群との闘い！ 外部ﾘﾝｸ[html]:usher.rpjp.net
↑
このような「幾多もの障害を併発してる」人もいるが、そういう人でも、外見が健常者というだけで乗りづらい。
ちなみに俺の場合も、２種類の障害、１種類の病気を持ち、さらには（障害ではないものの）同性愛者であり女性へ痴漢があり得ないのに、
外見だけで判断され、女性専用車両に乗りづらい。
省12
146: 2013/08/07(水) ??:??:?? ID:pkNDWntz0(1) AAS
教育板
学校では内部障害についても教えてくれよ
2chｽﾚ:edu
ハンディキャップ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ
2chｽﾚ:handicap
内部障害者の理不尽迫害を何とかしてくれ
2chｽﾚ:handicap
目に見えない障害の方が辛いわけだが
2chｽﾚ:handicap
省15
147: 外見で判断すると問題になるシリ� [ズ[] 2013/08/09(金) ??:??:?? ID:8rUJWnFi0(1) AAS
教育板
学校では内部障害についても教えてくれよ
2chｽﾚ:edu
ハンディキャップ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ
2chｽﾚ:handicap
内部障害者の理不尽迫害を何とかしてくれ
2chｽﾚ:handicap
目に見えない障害の方が辛いわけだが
2chｽﾚ:handicap
省20
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