女性専用車両、障害者は乗っていいと言うけどさぁ…

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70: 2013/06/15(土)02:29 ID:zmjKUbJ+0(2/2) AAS
フリーウエイクラブ
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org

↑
これって知ってる？
運輸交通板前には「フリクラ雲助」っていう有名コテハンもいたんだぜ。

で、上記団体は、まあ簡単に言えば「高速道路は無料に通行できる」と謳い、
確かに法的にはそう解釈できる面もあり、ずっと逮捕されずに通行していたんだ。

でも最終的には、次々に逮捕されることになった。
逮捕が不当であるかどうかは別問題として、とりあえず逮捕はされたわけだよ。
つまり解釈の変更で逮捕される事はあり得るわけだし、あるいはホリエモンが逮捕されたのも小林よしのりが言ってたように事後法じゃないか？ってことで、不遡及の原理もあんま関係なくなっている。
省4

71: 2013/06/16(日)14:13 ID:HjBPZ8H00(1) AAS
ピッチ乱入の犬を放り投げる ⇒ レッドカード ⇒ チーム解雇
2chｽﾚ:news←３番に今回の例と模範例の動画あり
【海外】サッカー試合中に犬が乱入　首をつかんで外に投げるも失敗してフェンスに激突　ファンが激怒し大ブーイング後レッドカードで退場
2chｽﾚ:newsplus
↑
「女性専用車両なんて運送約款のどこにも書いてない」と強弁する人達は、
「慣習法」って知らないのかな？明文化されたものだけが法律ではない。
上記のサッカーだって、明文化されたルール違反はおかしてないがレッドカードになっただろう。
先日、「フリーウエイクラブ」の例をもって説明しても分からないアンポンタンがいるようなので再度説明した。

ちなみに某バス会社では、横断歩道の歩行者を渡らせるために止まったバス運転士がいて、そのバスを追い越した後続車が横断中の歩行者を轢いてしまって、なぜかバス運転手が会社から処分された事例があるが・・
省13

72: 2013/06/16(日)15:39 ID:/NflSlQa0(1) AAS
↑
いや、そのリンク先のスレのさらにリンクに、「どのルールに抵触して退場になったか」の記事があるじゃん。

むしろ、迷い込んだ犬に暴力的制裁を加えてるという点で、
女性専用車両に乗った男性に暴力暴言なんでもござれの一部女性客のようだ。

そういえば「JR大井町駅男性突き落とし事件　会社員の男2人を逮捕外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp」ってニュースがあったばかりだが、
車内トラブルはやっぱり恐い。肩がぶつかったとかで人を刺す人間もいるが、女性客は「こちらが何もしてないのに」絡んでくるから、肩がぶつかって人を刺す人よりもおっかない。
ただ電車に乗るだけにも録音等ででの自己防衛が必要な時代か。
ジョジョのキラヨシカゲのセリフを借りれば、「平穏な人生」を願い、「トラブル」というのを嫌っていても・・。
しかし、「トラブル」というのは、いつも向こうからやってくる。乗るたびに女性客に絡まれる。
女性客ってなんでみすみす車内トラブルを起こそうとするんｄらおう？
省14

73: 2013/06/16(日)19:14 ID:Z8iCNyHd0(1) AAS
山手線に乗ってる時ボーっとしていると京浜東北線の客と目が合う時恥ずかしいよね
2chｽﾚ:news
↑これが女性専用車両とどういう関係があるんだ

ゆめ痛 -NEWS ALERT- 2ちゃんねるまとめブログ JR西日本、痴漢対策の要望にNO！女性専用「快速」は男がトイレに行けなくなるから無理
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
↑ＪＲ東日本が東海道線へのメス車導入を検討しながらも断念した理由も同じかしら？

女性専用車両こと雌車がうざいんですが
外部ﾘﾝｸ:2ch-archives.net＝2chｽﾚ:rail

全板横断・関連スレ（本文相関）

?東京オリンピックまでに女性専用車の廃止を
省16

74: 2013/06/16(日)21:36 ID:FQNf+5odO携(1) AAS
西村京太郎は、いつ、「女性専用車両殺人事件」とか、「女性専用車両にいた（健常者の）男」を書くんだ？

任意である以上、駅員等が男性客への声掛けはしないでほしいが、まあ会社方針上するというなら、せめてもうちょっと失礼のないように出来ないのか？
男が５人も６人も乗っていたら「ここ女性専用車両になります」でいいが、男が１人だけなら直接個人に話し掛ける形になるのだから、「失礼ですが、男性の方でいらっしゃいますか」、続けて「失礼ですが健常者の方ですか」と聞くべきであろう。
外見で性別を決め付けて一方的に語るのは失礼であり、さらに、「自分は女」と言ったのに恫喝して追い出した東急の車掌は常軌を逸してる。

75: 2013/06/19(水)23:03 ID:zPAXzB190(1) AAS
女性専用車両に男性乗車することについて、京王とJR東は長い間本社見解が「力ずくでおろす事もある」とし、「任意だが警察を呼ぶ」というｲﾐﾌな見解、
JR東は現場ﾚﾍﾞﾙでも「力ずく降車させていい」「列車運行妨害で鉄道営業法で無理矢理おろしても違反でない」との感じでした。
が、2013年春、京王は勿論、ついにあのJR東が現場ﾚﾍﾞﾙ含め「任意」とし、JR西も強制降車させた事について当該行為をした助役が当該客自宅に謝罪しに行く事態になっている
(JR東は強制降車させた事についてはそもそもｼﾗを切り事実関係を否定)。

あのJR東さえ任意見解にさせたのは、「駅員による暴言＋α 動画ﾘﾝｸ[YouTube]」のような動画が広まり、変な対応をすればすぐに広まってしまうからだろうか？
今までも2chで書いたりは出来たが、
2chの書込みは必ずしも真実と証明されるﾓﾉではないので鉄道会社も「どうせこんな書き込み、誰も信じないだろ。そもそも2chのその板のそのｽﾚ見てる人なんて至極少数」とﾀｶを括っていたのかもしれないが、
動画なら、客観的にも真実である事が明らかだし。
そういう事態（状況）にならないと向上しない鉄道会社の殿様ぶりも呆れるが、ただ、「女性専用車両に反対する会」は、一体何をやってきたのか、という気もする。

あと、鉄道会社はお礼の放送をするとか、どうして男性客への配慮が一切ないのかと思うが、
省10

76(1): 2013/06/20(木)16:34 ID:g2VYYqMy0(1) AAS
2013年６月18日（火曜日）、八王子駅で７：５８発の通勤特快東京ゆきを１号車部分（女性専用車両）で待っていると、赤い帽子の駅員さんが「ここ女性専用車両ですよ」と言ってきて、
私は「自分は障害者」と言いましたが、「体の不自由というのは、松葉杖の方とかのことで、内蔵疾患や心臓系の疾患は『体の不自由な』とは表現しないと思う」と言われました。
そうなのでしょうか？
以前、電話になりますが御社に確認した時は、「男性は、見た目に分からない障害者でも勿論乗れるし、障害者に限らず、ケガをしてる方や体調不良の方でも乗れる」とのことでしたが、いつから、「体の不自由」が、松葉杖の男性だけになったのですか？
外見で分からない内部系の障害者だって、歩行が大変だったり、その他詳しくは説明を省きますが、松葉杖や車椅子の人と同等のハンディキャップがあるのですよ？
御社は、2006年、池袋駅において、「障害者は乗れる」事を知らない警備員が誤って聴覚障害者を力ずくで降ろしてしまい、その時御社は謝罪と「社員にルールを周知させる」みたいな回答だったのですが、周知はしていないのでしょうか？

体が不自由な人でも松葉杖以外は乗れないＪＲ東の女性専用車？（20130618.wmv） - YouTube
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
↑
以前御社に「府中本町駅で出札窓口に並んでいたのにシャッターを閉められた」と苦情メールした際、防犯カメラの確認もせずに「お客さまのおっしゃる事実を確認出来ませんでした」と返信メールが来た（つまり
省11

77(1): 2013/06/20(木)21:54 ID:w2r/2IYh0(1) AAS
>>76
とんでもないな、鉄道会社は。

鉄道会社の不法行為責任を問うべき。

78: 2013/06/21(金)06:44 ID:Ob6J9bHN0(1) AAS
障害者差別禁止法も出来るってのにな

79: 2013/06/22(土)14:48 ID:vnS/MVJQ0(1) AAS
同性愛者と女性専用車両
2chｽﾚ:gaysaloon
松本人志の放送室 #186「女性専用車両についてetc」
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

小田急線の女性専用車両で、老女に「座りますか」と席を譲ろうとしていた女性がいた。
女性専用車に乗る女ってクズばっかだと思ってたがマトモなのもいるんだな。

武蔵小杉駅のポスターを筆頭に、湘南新宿ラインの宣伝が副都心線への対抗意識が物凄い。
「普通車だけどトイレあり」とか「車窓から都心の景色が見える」とか。
ただ、女性専用車両がないけど、それはプラスかマイナスか。

「女性専用車があるから副都心線に乗る」という女性もいる一方、
省15

80: 2013/06/22(土)18:19 ID:Zrr5R17B0(1) AAS
「男性差別」は、女性専用車両などの公共機関のもの、レディースデイなど法的根拠は関係のないものもあるが・・。
しかし、

「メス」はダメなのに「オス」はいい？男性差別 - Yahoo!知恵袋
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
＞社会に出て働くようになれば数え切れないほどの法的、社会的な男性差別に遭遇します。
＞明確に法で定められているものだけでも
＞・遺族年金、労災、寡婦年金等の支給条件に夫と妻で差がある
＞・父子家庭に対し児童扶養手当等が支給されない。
＞・強姦罪の対象は女性のみで、男性には強制わいせつ罪止まり（先進国では男性にも適用されるところがある）
＞等です。
省11

81: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾆｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ 2013/06/23(日)00:07 ID:+KWHXrTm0(1) AAS
車掌は、車内の状況を確認しながら、車内マナーや女性専用者へのご協力のお願いなど、様々な車内アナウンスを実施したしております。

↑
小田急に女性専用車両（任意か強制かを尋ねたようなメールではない）について
メールしたら帰って来た文章の抜粋。
なお、全文引用するのは規約？違反になるのでしない。

女性専用「者」としてるのは、
テキトーな返信でありダメなことなのか、
それともひな形テンプレ使い回しでない証拠であり良いことなのか・・・

82: 2013/06/23(日)15:21 ID:zVJ3zGJk0(1) AAS
ダウンタウンによる女性専用車両の問題提起コント
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

女性専用車両に反対派の女性からは、
「どこに乗ればいいの」って声があるようだけれど、
２両編成とかでメス車やってる場合ならその悩みも分かるけれど、
８両とか１０両あれば、メス車から遠く離れた車両に乗れば、
さすがに、「女性専用車両に乗れよ、女は」って目で見られることもないんじゃないの？

ただ、西武鉄道の場合、弱冷房車が女性専用車両の隣にあるから、
冷え性（冷え症）の女は辛いって部分があるかもしれないが…

それにしても、女性専用車両に乗った男に絡んでくる女性客は、
省11

83: 2013/06/25(火)15:11 ID:N9cweVFB0(1) AAS
別に女性専用車両は「ニオイ」のためにあるわけじゃないから、
「オヤジの加齢臭がしなくて済む」とか言ってる女はどうでもいいとして・・

女性専用車両は他と臭いが違うって思い込みだろｗｗ
だって上りでは専用でも下りでは専用ではないのだし。

というか、汗臭いのかとが嫌なら弱冷房者行けよ。
弱冷房者は寒がり≒あまり汗をかかない人が乗ってるだろうから、汗臭くはないんじゃないの？
（バセドウ病をはじめとして、代謝系機能の障害によりうまく発汗できず、結果暑がりになっている人もいるので、そういう人は汗はかかないけど暑がりなので、＝ではなく≒にした）

女性専用車両で女同士のトラブルが起きると
隣の車両の男性客に助け求めるとか、虫が良すぎだろ女は。
（というか、隣の車両の男性客より、専用車に乗っている屈強そうなオバサンに頼れよ）
省8

84: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ 2013/06/27(木)19:28 ID:ygMhdgQX0(1) AAS
●「女性専用車両は遅延すると中止になる」っていうが、
具体的に、どの程度の遅延で？
ちょっとやそっとの遅延でもなるの？
それとも、大幅な遅延だけ？

混雑で中止なら最初からやるな女性専用車（130626_085723.avi）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

●小田急の藤沢駅における女性専用車の問題（130626_062743.avi）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
↑
同じホームから上りも下りも電車が出ると、
省14

85: 富士山まさかの大噴火も 2013/06/27(木)19:40 ID:hcuaUoqSO携(1) AAS
関東の女性専用車は運用時間が短くあまり力を入れてない。
関西は大抵終日運用で障害者や小学生以下男児の単独乗車は認めてない。

86: 2013/06/28(金)11:10 ID:49U0n7Yf0(1) AAS
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒ2chｽﾚ:gender
↑
女性専用車はまさにｲｼﾞﾒ。女性の暴言動画とか見ると、差別排斥を訴えるだけで暴言を吐かれるのはおろか、ただ乗ってるだけで暴言吐かれる等、
「こいつら小学校で『人の気持ちを考えろ』と教わらなかったのか」と思いたくなる光景ばかりで、
人権とか難しい話以前の問題として、まさに「ｲｼﾞﾒ」である。
女が集団になると強気になるという点でもｲｼﾞﾒに通じるものがある。
西武鉄道なんか、女性専用車で男性客が女性客に絡まれても、無条件に男性を降ろそうとするし、さらに会社の「公式見解」として、「女性は守るが、男は自分で自分の身を守れ」「任意でも腕を掴むくらいはする」と公言している
(あのＪＲ東でも、ここまで露骨な事は言ってない。「駅員への暴力NO」とかいうﾎﾟｽﾀｰがあるが、西武は、客への暴力は肯定するが、客からの暴力は認めないようだw)

で。
女性専用車は外見で性別を判断してるから、
省13

87: 2013/06/29(土)16:55 ID:Fd99hFnc0(1/4) AAS
女性専用車（両）が差別かといえば、差別だろう。区別ではない。
区別というのはﾄｲﾚのように「男性用」もあって初めて言える事だし、それにしたとしても、男性ﾄｲﾚ１個に対し女性ﾄｲﾚ100個とかなら露骨な女性優遇であろう
(女は便に時間がかかるという意味で、男ﾄｲﾚ1つに対し女ﾄｲﾚ2つ、くらいはいいかもだが、しかしこれとて、最近は「小便でも便器に座る男」が多いから、微妙なﾄｺﾛか)。

ﾄﾞｸﾀｰ差別の動画を見ると、「何が差別なんですかー？」みたいに言ってくる女性もいて、
「差別」という意識すらない人間もいて、これは恐ろしい事だ。

～～
2004/08/30 朝日新聞読書投書欄「声」
東京都　40代　女性
【女性優遇の日　べそかく息子】
先日、小学5年生の息子と、女の子の友達母子の計6人で食事をしました。注文していると、その日はたまたまﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰで、女性のみﾄﾞﾘﾝｸ1杯のｻｰﾋﾞｽが受けられるとの事。
省14

88: 2013/06/29(土)17:36 ID:Fd99hFnc0(2/4) AAS
AA省

89: 2013/06/29(土)18:48 ID:Fd99hFnc0(3/4) AAS
AA省

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