[過去ﾛｸﾞ] 京阪のダイヤや車両計画を考える Part18 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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392(1): 2016/04/05(火)21:36 ID:jXCtTlsK(1) AAS
10分間隔に拘りすぎてダイヤに無理が…
昼間15分間隔の時はスムーズに走っていたような…
昼間12分間隔で
特急(淀屋橋〜出町柳)
準急(淀屋橋〜楠葉)
区間急行(中之島〜出町柳)
普通(淀屋橋〜萱島)
じゃ、ダメ？(三方一両損になるけど)
393(10): 393 2016/04/05(火)22:23 ID:5yum0iw8(1) AAS
>>390
萱島待避の準急は直前に普通＋快急が走るから、そこまで不便じゃないと思うけど。
>>392
接続を考えれば、準急が出町柳行きで、区急が萱島行き、普通が萱島（枚方市、樟葉）行きがいいと思います。
ただ、Ｐ特急を走らせることを考えると、１０分間隔は崩したくないのかな。
394: 2016/04/05(火)22:35 ID:oa3QYdR1(1) AAS
京阪の場合、正月利用を考えての価格体系だろう。
大阪天満宮、成田山大阪別院、石清水八幡宮、伏見稲荷大社、八坂神社なら
全て行っても1日あれば余裕で回れるからね。
395(3): 2016/04/06(水)00:19 ID:1/QBneLn(1) AAS
ここ最近までの京阪は、特急と普通（準急）の連絡が優先されていた。
だが、京阪特急プレミアムカーを前に、特急の速達性を重視するダイヤに変わった。
余談だが、昔の「京阪特急ノンストップ」の１５分間隔ダイヤでは、出町柳始発の 普通 淀屋橋 ゆきが、
「香里園まで先着」 だった。今となっては 「鬼畜」 のような列車が、当たり前のように運行されていた。
時代は変わったものだ。
396: 2016/04/06(水)05:20 ID:YC3sTB7j(1) AAS
>>395
そのダイヤでも特急の速達性が犠牲になってたわけじゃない。
15分サイクルが生んだ謂わば“偶然の産物”に過ぎない。
397(1): 2016/04/06(水)09:33 ID:DuSIfZmA(1) AAS
>>395
近鉄奈良線のこと考えたら、逆に待避なしでうまく香里園まで逃げてくれて有効列車を増やしてくれてると思うけどね。
ダイヤとして理想なのは、遠近分離で間に「中」があって「遠中」と「中近」でうまく連携したダイヤ。近鉄南大阪線みたいな。
398: 2016/04/06(水)10:04 ID:OWNAzRSx(1) AAS
>>391
昔名鉄、南海との３×３切符とか有ったけど
結局特急券で近鉄独り勝ちだったから
なくなっちゃったんだろうね
399: 2016/04/06(水)11:52 ID:XHT8IA3Q(1) AAS
>>397
それつまり特急準急普通が各6では
…結局こないだまでの昼間ダイヤで良かったってオチか
400(1): 393 2016/04/06(水)23:31 ID:uIPD0ECA(1) AAS
>>395
京阪は昔から基本的には待避より接続を重視してダイヤを組んでいます。
かつての１５分間隔のダイヤはノンストップ特急は緩急接続させようがないから別だけど、
急行以下はきちんと緩急接続させています。
普通の香里園先着は一見悪いことのようですが、有効本数、期待所要時間の点から考えると、
無理やり香里園、丹波橋で緩急接続させるより便利です。
そもそもの問題点は、急行の停車駅が多すぎたことでしょう。
通し普通から見れば香里園先着だけど、
急行から見れば、丹波橋（宇治普通）、樟葉（準急）、香里園（通し普通）、守口市（萱島普通）と、
きちんと緩急接続しています。
401(1): 2016/04/07(木)10:31 ID:r8mnk237(1) AAS
>>400
その緩急接続が無意味だったから、今回の改定でやめたのだが
主要駅相互間の利用者にとって、緩急接続など邪魔
停車追い抜きの方が通過追い抜きよりも時間がかかるし、
何より緩行の客が乗って来るから車内が混む
2000年以前のダイヤは、異常なほど急行に客が集中していた
午前の下りだと寝屋川市でつり革が埋まり守口市で積み残し寸前になっていた
今は緩急接続をやめたからどの列車も乗車率が比較的均等になった
牧野や御殿山と大阪を、門真や寝屋川から京都を便利にしても乗客は増えない
京阪は特急が通過する小駅を切ったのだ
402: 2016/04/07(木)10:39 ID:U7MIIR/V(1) AAS
ちょっと大袈裟に言えば、一時期の名鉄みたいな志向性のダイヤだな。
衰退プロセスにある路線に共通の特徴。
403: 2016/04/07(木)11:51 ID:C+bHCLVO(1) AAS
>>401
言い換えれば、小駅利用者を切っても乗客は「減らない」ところに(悪く言えば)つけこんだわけか
西三荘-京都も御殿山-大阪も競合しないから。
404: ・・・ ◆AOYAMACHOaW9 [名鉄] 2016/04/07(木)14:31 ID:btqRagfo(1) AAS
何をケチな事を言っとるわい、ギリ満席手前位が京阪特急の良いところ
中之島線を日中20〜30分(24も含む)ヘッド化と通勤特急、通勤快急(快急)の二本立て運転が望ましい
405(1): 2016/04/07(木)14:59 ID:Z8jFVCt/(1/2) AAS
寝屋川門真やその辺りの駅を大事にしても客は数字で応えなかった。
区間急行や急行という餌付けは空振りだった。
逆に捨てても簡単に逃げないエリアだから捨てた。沿線としても宅地人気もないから将来性もないしな。
大阪〜京都の長距離客のほうがまだ取れる伸び代があるという判断だろう。
不満なら文句を言うのではなく、まとまった数で門真寝屋川あたりの客が減るという具体的な形にしないとダメ。
全事業に占める鉄道事業は約3割。流通不動産のウエイトが大きいから今や「枚方寝屋川に食わしてもらってる」というわけでもないから今回のダイヤは妥当と映る。
406(1): 2016/04/07(木)15:23 ID:rqpB+Y5J(1) AAS
>>405
流通を優先するなら寝屋川市より守口市が最優先だし、不動産なら寝屋川市より再開発した香里園の方がマシだわな。
407(1): 2016/04/07(木)20:52 ID:04IS9GJo(1) AAS
冷静に考えて、既存の住民がダイヤが便利だからって
じゃあ電車で働きに行こうとか転職しようとか
簡単に変われると思っているのかな？
便利にすることによって他所から引っ越してくる人を
少しでも誘致しようとしたけど、それが出来なかった
という話なので、別に既存の住民が非難されるような
類の話ではないように思う。
鉄道板全般に言えるけど、何か大きな勘違いをしている
ように思うんだけど。
408: 2016/04/07(木)21:11 ID:a5G1BZf5(1/3) AAS
自宅の最寄駅が京阪の駅だけの場合、ダイヤが不便になっても京阪を利用せざるを得ない。
一方、普段京阪を利用しない人が、京都観光などで主に大阪南部エリア（南海沿線など）から京都へ行く際には
京阪・阪急・ＪＲという、３社の選択ができる。つまり、京阪にとってライバル路線が存在する。
これらの利用客を京阪に取り込む戦術として、特急の速達化、快速特急洛楽の定期運行化が行われた。
京阪沿線の多くの人たちにとっては、たまったものではないが、鉄道会社の経営方針としては間違っていない。
また朝夕のラッシュ時などで、減便や減車が行われた。これは京阪が、国土交通省から鉄道会社に課せられた
混雑率の上限を下回っている。そのため、混雑率の上限に近いところまで、列車を削減したのだろう。
409: 2016/04/07(木)21:28 ID:Z8jFVCt/(2/2) AAS
>>407
おっしゃることは正論だと思う。
ただ、世の中には民度や沿線イメージというものも存在し、それは鉄道会社が少々頑張ったところでどうしようもない。
京阪は都市間路線だから沿線外の一見さんの取り込みという可能性が残されてるだけ恵まれてる。
そしてそちらに舵を取った、と。
410(2): 2016/04/07(木)21:53 ID:38zNxrxe(1) AAS
最近のは阪急阪神ＨＤは、ことあるごとに
末永く住んでもらえる沿線づくりをアピールしてるけど、
京阪はあんまり言わんなあ。
411(1): 2016/04/07(木)22:03 ID:cG9Qntu/(1) AAS
春秋の行楽シーズンとそれ以外の土日は別ダイヤにした方がいいと思うわ、新ダイヤにしても多客で遅れが出てたしな
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