[過去ﾛｸﾞ] 新幹線はどこまで高速化できるか 4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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77: 2016/12/04(日)14:13 ID:8yOvjTHp(1) AAS
・貨物の編成を長くして、そのぶん列車本数は減らす
・確認車を貨物の最後尾に連結して単独走行させない
・軌道はいいのだからブレーキ距離を特認で伸ばして貨物の最高速度を120km/hに上げる
とかいろいろ小細工して新幹線が高速走行できる時間を増やせないかな
78: 2016/12/04(日)14:19 ID:nqPcq48d(1) AAS
貨物50本一気に1，2時間で通せないんかな。その時間は旅客も貨物と同じ速度にする。
79(1): 2016/12/04(日)16:54 ID:FbxJ97zw(1/4) AAS
以下は既に国交省で課題として出てきたもの
･高速貨物の最速列車でも青函共用区間抜けるのに1時間弱掛かる
･遅い貨物列車は1時間以上
･青函トンネル内は、駅or定点間に1列車しか入線出来ない
･現行の機関車牽引方式では、輸送量減らす以外に最高速度引き上げは出来ない(青函トンネル内の勾配の影響)
･貨物新幹線方式はすれ違いの問題を解決出来るが、本数を倍増しないと輸送量が追い付かない
･貨物新幹線も勾配と輸送力の関係上200km/h前後が限界
80(1): 2016/12/04(日)17:00 ID:eAGI76pG(2/2) AAS
青函トンネルの閉塞をもっと細かく区切るとか、
移動閉塞を採用して、貨物列車の複数編成を一気に流し込めばいいんだよ
81: 2016/12/04(日)17:21 ID:FbxJ97zw(2/4) AAS
>>80
技術的な問題ではなく列車がトンネル内で、緊急時に最寄りの定点か駅に着けるためだからそれは筋違い
例えば出火したら最寄りの定点か駅まで走行、そこから避難･消火措置だから複数列車が入線してると非常に問題
82: 2016/12/04(日)17:25 ID:FbxJ97zw(3/4) AAS
吉岡海底や竜飛海底が2面4線とかなら対処できるが、現実はそうじゃない
無論吉岡海底→木古内と竜飛海底→湯の里知内(信)は待避線分だけ、入線出来るが
83: 2016/12/04(日)17:26 ID:FbxJ97zw(4/4) AAS
あ、間違えた
吉岡海底→湯の里知内(信)と竜飛海底→奥つがる今別 ね
84: 2016/12/04(日)18:32 ID:GIHgygp+(1) AAS
もう一本掘るべ
85: 2016/12/04(日)19:47 ID:pYteSy98(2/2) AAS
>>79
貨物新幹線は２００ｋｍ/hで走れれば御の字でしょ。
自分は札幌開業しても、青函内の新幹線列車は２６０km/h限度と見てるが。
86: 2016/12/04(日)23:10 ID:D9tNcyVU(1) AAS
最高速度向上は入口〜中間地点付近までは下り勾配を利用して加速
できるので問題はない。
上り勾配で速度が上がらないならプッシュプルでいい。
87: 2016/12/05(月)00:02 ID:GNeazyAU(1) AAS
青函トンネルにそんな無茶な技術とコストを投入するより、
その金でホクレン丸量産したほうがいいと思うで。
88(1): 2016/12/05(月)12:52 ID:vOGPmPxh(1) AAS
EF800を3車体化するとか、頭に機関車を付けたまま２本を１本（海外みたいに後ろは無線操縦）にするとかできそうなのになあ
官僚の「できない」＝「やりたくない」だからねえ
89: 2016/12/05(月)16:37 ID:qGYjaDfy(1) AAS
JR貨物もあまり特殊なやり方はやりたくないだろ
今ですら補助金ありとは言え、完全な他社都合でEH800を造らされてるんだし
90: 2016/12/05(月)19:00 ID:Z49cEHGF(1/2) AAS
機関車新造分や機関車付け替えの費用増加分は、貨物運賃に上乗せされてるからね
つまり荷主負担も増えてる
技術的な問題は貨物新幹線だろうが、新青函トンネルの開削だろうが、今の日本ならクリアー出来る
だが問題はその費用をどこから持ってくるのか、そしてそれに対する見返りはどんなものなのか だ
金さえ有れば今の世の中なんでも出来るんだよ
91(2): 2016/12/05(月)19:52 ID:mjzzTmfM(1/2) AAS
道路にはじゃぶじゃぶ金をつぎ込む癖に、鉄道となるとオカネアリマセーンとなる国だからな。
92: 2016/12/05(月)20:02 ID:Yvv2w0FG(1) AAS
>>88
2本を1本にと言わず大陸のように
1列車100両を超える列車に仕立て上げることができればいいなぁ…
1列車にまとめることが出来れば
たとえ遅いままでもダイヤに余裕が生まれるのだし
官僚には海外事例があるとは言わせることができるんだし。
93(2): 2016/12/05(月)20:47 ID:MqFsJ7ML(1/2) AAS
一日に数回貨物優先時間帯を作って、貨物優先時間帯だけ閉塞を細かくするか移動閉塞をつかって、
一気に複数編成を流し込む
その間旅客車両は通過禁止にしとけばいい
安全性に関しては、旅客と違って少数の乗務員がいるだけなのでリスクは少ない
機関車に、酸素ボンベや火災用防毒マスクみたいなのを積んでおいてもいい
宅急便みたいな急ぎの荷物を運ぶ高速貨物通過の前後に貨物優先時間帯を儲けて、
他の速達性がさほどいらない貨物もまとめて流せばいい
94(1): 2016/12/05(月)21:12 ID:9RBhRKkq(1/2) AAS
>>91
新幹線なんかどれだけ税金が入ってるんだよ
>>93
貨物列車は遅延が多いからそういう方法は現実的に採用できない
無理なんだよ
95(1): 2016/12/05(月)21:33 ID:mjzzTmfM(2/2) AAS
>>94
道路とは桁が違う
96(1): 2016/12/05(月)21:34 ID:Z49cEHGF(2/2) AAS
>>91
道路も新設にはジャブジャブ注ぎ込んでるけど、メンテにはほとんど金掛けてないぞ
そもそもメンテする基準が法制化されたの、笹子トンネル崩落事故起きてからだし
首都高は数兆円掛けてもほんの数十kmしか大規模修繕出来ないみたいね
>>93
乗務員の安全確保を軽視とかまさにジャップらしい発想
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