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【奈良線も205系転属でピンチ】国鉄103系を語るスレ part17 (1002ﾚｽ)
【奈良線も205系転属でピンチ】国鉄103系を語るスレ part17 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/
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415: 名無し野電車区 [] 2017/11/15(水) 21:42:13.18 ID:pdroj88B >>403 Tc115・116(関西新製配置第一号クハ)の新製は68年8月。 南海では7049×4・6029×4辺りとほぼ同期か。 関西私鉄では昔から近年までは同じメーカー1社で発注する事業者が多く、 また同時期の車両では新製時の路線一筋で活躍してる車両が多いから そういう意味ではこのクハ2両は関西私鉄感が強かったな。 (阪和線一筋、民営化後の関西地区のJR車両の主幹事となった近車製) そう言えば、関西新製配置第一号で民営化前に関東に行った車両あるのかな。 (近鉄=近車・阪急=ナニワ→アルナ・阪神=自社武庫川・京阪=川重・南海=東急) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/415
416: 名無し野電車区 [] 2017/11/15(水) 22:24:29.58 ID:IoGfHh9g >>405 >>406 90年代の小田急が通勤形車両を少数しか製造しなかったのは、複々線化の工事に投資を 集中させたため。その複々線化工事も反対運動やバブル景気による土地価格高騰により、 計画が大幅に遅れていたため、ラッシュ時のピークサイドに数本しか増発できなかった ことから1000形・2000形は少数しか製造されなかった一方で、廃車も出なかった。 あと、5200形の車体更新を途中で打ち切って廃車したのは、複々線化計画が下北沢付近の 住民の反対運動により、代々木上原−梅ヶ丘間が高架式から地下式に変更されて、梅ヶ丘 付近に地下から高架への急勾配が設置されることになったため、その区間に対応できない ためである。（通常時の走行では問題は無いが、故障車両を回送させる際に後ろから押し 上げるパワーが無いという理由から。） また、10000形・20000形は製造から15年以上が経過して車体更新が検討させた際に、車体 がハイデッカー仕様のため交通バリアフリー法に引っかかり、出入り口の段差解消などの 改造工事が大掛かりになって改造工事の費用が嵩むことと、抵抗制御方式のため、省エネ の観点からも更新工事を施工してまで継続使用するのは得策ではないと判断されたから 廃車となった。(80年代後半は、まだVVVFインバータ制御装置が高価であり、特急形車両は 停車駅が少ないため起動・減速の回数も少なく省エネ効果も低いため、10000形・20000形 は近鉄21000系・26000系などと同様に導入するメリットが無いと判断された。) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/416
417: 名無し野電車区 [] 2017/11/15(水) 22:35:30.45 ID:IoGfHh9g >>414 10-000形でも、10-190F〜10-280FはD-ATC取り付け改造工事を施工している。おそらく、 車体の違い(10-010F〜10-180Fはセミステンレス車体、10-190F〜10-280Fと8両編成化の 増結用中間車はオールステンレス車体)が理由では？ >>415 M191+M'346とM197+M'352の4両が86年11月1日のダイヤ改正に関連して日根野電車区→ 浦和電車区へ転属している。（M197+M'352の2両は更に96年に武蔵野線完全8両編成化の 増結用で豊田電車区へ転出） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/417
418: 名無し野電車区 [] 2017/11/15(水) 22:43:54.58 ID:pdroj88B >>417下段 やはりありましたか。 ATC化が無かった場合、Tc車も下手したら関東行きが出ていたかもしれませんね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/418
419: 名無し野電車区 [] 2017/11/15(水) 22:50:07.49 ID:pdroj88B >>416 コメントありがとうございます。1000形と2000形はやはり増備目的でしたか。 まあ、2000形が仮にNHEの代替用だった場合、 1000形の設計を一部流用ではなく完全新規設計(1000形とは全く異なるデザイン)になっていたかもしれませんね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/419
420: 名無し野電車区 [] 2017/11/15(水) 23:18:56.59 ID:pdroj88B >>416 小田急の車両スレにコピーしておきました。これまで小田急車両スレでは、過去の車両の話が議論されていましたので。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/420
421: 名無し野電車区 [] 2017/11/15(水) 23:23:16.52 ID:IoGfHh9g >>364 青梅線・五日市線の103系高運転台車(ATC車・非ATC車)の転入元だが、 山手線から2本(Tc281〜282・Tc771〜784) 横浜線から1本(Tc441〜404) 京浜東北線から7本(Tc329〜322・Tc331〜324・Tc359〜360・Tc387〜388・Tc407〜426・ Tc455〜458・Tc497〜498) 埼京線から9本(Tc271〜272・Tc339〜340・Tc381〜382・Tc739〜752・Tc751〜764・Tc753 〜766・Tc755〜374・Tc783〜796・Tc789〜768) 南武線から3本(Tc269〜270・Tc347〜348・Tc477〜478) この他、Tc283〜284の2両が常磐快速線(詳細は>>48を参照方) Tc325〜326・343〜344・467・470の6両が京浜東北線から(Tc347〜348・61〜48・331・458を 置き換え) Tc275・765・816の3両が京葉線(Tc381を置き換えと>>361を参照方) Tc383・803の2両が総武・中央緩行線(Tc359(→武蔵野線に移動してTc409を置き換え)・455 を置き換え) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/421
422: 名無し野電車区 [] 2017/11/15(水) 23:25:15.35 ID:48QY+/Rl >>418 というかクハの13・14番が関西に行った後に関東に返品された例があるだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/422
423: 名無し野電車区 [] 2017/11/15(水) 23:31:07.20 ID:48QY+/Rl >>416 小田急で思い出したが、2600・旧4000・5000は側面の窓配置が101・103と同じだったんだな 運転台直後まで戸袋窓があるのも101・103と同じ 車内の配色も同じ 要するに、101・103を小田急仕様にアレンジした印象 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/423
424: ノックのひらこん [] 2017/11/15(水) 23:38:18.40 ID:aPAnaReM 良いですか、皆さん。 敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。 １００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。 中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。 阪急阪神グループはダメですよ。 敗京阪の鉄コレじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。 何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。 ５〜６箱なら、安いもんでしょう。 そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。 ついでに、13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！ バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ！ http://pbs.twimg.com/media/CxdluU3VIAAgj8M.jpg http://pbs.twimg.com/media/C3QeDHPUYAAq-D7.jpg http://i.imgur.com/79JP7vS.gif http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/424
425: 名無し野電車区 [] 2017/11/15(水) 23:39:08.19 ID:IoGfHh9g >>423 何度も何度もスマンが、Tcで関西→関東へ転属した車両はそのTc13・14の2両のみだよ。 関西では阪和線・関西線などの短編成化による増発のため、先頭車が必要だったことから 京浜東北線の中間に入っていた先頭車などを関西へ移動(更に余剰となった101系のTc・ T'cも6両が改造されて関東→関西に移動)したのに対して、関東では増発・長編成化のため 中間車が必要だったことや、上記の京浜東北線の中間組み込み先頭車の有効活用のため の関西転出の入れ替わりに、余剰となった中間車を関西から転入させた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/425
426: 名無し野電車区 [] 2017/11/15(水) 23:40:08.00 ID:Y4CCepKE >>421 Tc381→Tc275、Tc331→Tc467は何故に片側だけ置き換えたんだろ？ 電連は既に付いてただろうに。 Tc347〜Tc348は1996年11月〜1997年2月まで川越電車区に貸し出して八高線〜川越線で3日だけ走ったっけね。 それと豊田の青編成は、高運転台に統一された辺りから未更新車、特保車のドア窓を軒並み更新車と同じやつに交換したのには驚いた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/426
427: ノックのひらこん [] 2017/11/15(水) 23:40:20.35 ID:aPAnaReM 良いですか、皆さん。 敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。 １００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。 中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。 阪急阪神グループはダメですよ。 敗京阪の鉄コレじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。 何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。 ５〜６箱なら、安いもんでしょう。 そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。 ついでに、13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！ バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ！ http://pbs.twimg.com/media/CxdluU3VIAAgj8M.jpg http://pbs.twimg.com/media/C3QeDHPUYAAq-D7.jpg http://i.imgur.com/79JP7vS.gif http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/427
428: 名無し野電車区 [] 2017/11/15(水) 23:40:51.32 ID:IoGfHh9g 大変失礼。レス番を訂正(誤>>423→正>>422) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/428
429: 名無し野電車区 [] 2017/11/16(木) 00:33:42.77 ID:qB6N53Aq >>394(メトロ) 南北線は5次車の登場から既に8年だからね…9000系自体も91年登場だから既に26年だし、今更9000系を8連化なんかしないだろう。 次に新車入るとしたら、PMSMの19000系だろうね。 その際に中途半端に5次車2本だけ中間車新造で8連化したとしても、今度はその2本だけ置き換え時期がずれるだけだし、どこかで一部編成の寿命残したまま全置き換えと予想。 02系は昇圧(600V→750V)とCBTC導入で、CBTCを置くスペースが確保できないということが判明したため全置き換え決定。 >>405-406(小田急) 当時は複々線化工事に投資優先で車両面ではEXE新造(NSE廃車)が精一杯だったんだろう。 HISE・RSEはハイデッカーが原因で廃車だから通勤車大量置き換えとは話が違う。 1700形は将来のホームドア拡大を想定し1000形のような更新はせず廃車の方向とはなっているが、現時点で小田急から廃車は発表されていない。 >>416 事情があるとはいえ5200更新やN8を数年で廃車した前例があるから、今後8000形・1000形も何が起こるかわからない。 8000形は8251・8255だけVVVFになっていないし、 VVVF車に関しても同時期にVVVF化された武蔵野線205が廃車予定だから怪しい。 1000形は更新のペースが遅いが、これはN8化を途中で中止してNHEがN8ごと淘汰されたように、 1000形も更新を途中で中止して最終的には1000形を更新車ごと淘汰の可能性もありそう。 小田急は今年度から社長が交代したみたいだし、それで車両方針に影響を及ぼす可能性は十分考えられる。 現に1091Fが入場から出場までに1年を要しそうだし。 (1095・1096は貫通化改造があったため例外) 2000形は9編成しかないし、現に小規模な改修しかしていないことを考えると更新無しで廃車かもね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/429
430: 名無し野電車区 [sage] 2017/11/16(木) 00:57:31.42 ID:mt//2264 >>421 サンクス 思った以上に複雑な経緯だな あと高運だけどATCないクハはみんな後期製造の運転台直後戸袋窓有という解釈は間違ってる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/430
431: 名無し野電車区 [] 2017/11/16(木) 01:10:33.15 ID:NQpQQi+g これもスレチだけどさ 小田急は2000増備中断の期間に、ワイドドアを2度も東急に送っているんだよ ワイドドアを2度も東急送りするならその分東急で2000製造できなかったのか? かなり無駄なことしてる っていうか、なんでワイドドアを2度改造する必要があったのか? というか、ワイドドアの誕生経緯は何だったのか? 先に10両固定編成を混雑緩和策として登場していればワイドドアは要らなかったかもしれない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/431
432: 名無し野電車区 [] 2017/11/16(木) 01:30:17.43 ID:j2yY+G4s >>430 戸袋有りの高運転台非ATCはクハ103-797･799〜850(ただし欠番有り)。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/432
433: 名無し野電車区 [sage] 2017/11/16(木) 02:14:37.73 ID:SIyA31/n >>430 3000番台を除けば有ってると思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/433
434: 名無し野電車区 [] 2017/11/16(木) 02:21:50.32 ID:637RvD8s >>422 この時に関西では珍しい1978年製モハユニットも関東に行ったな。 関西は片町線新性能化名目で1976年に大阪環状線に投入して以降1978年に本線緩行に3ユニットがポツリと投入されるまでどこにも新製配置がなかったよね。 >>425 1985〜1986年の片町線7連化もサハを確保するのに苦労していた。 片町線の101系置き換えで本線緩行から大量に転属した時に7連化していたらサハ103-777〜780への改造はなかっただろうしボロサハだらけにもならなかったと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/434
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