[過去ﾛｸﾞ] 新大阪 ーついに目覚めるハブターミナルー (1002ﾚｽ)
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81(1): 2018/04/06(金)19:28 ID:U0aZQjui(1/12) AAS
>>73
料金本数ともに客とJR西の双方にメリットがない
東海道だって直通しているし本数も多い
何も知らん客が京都の改札で引っかかるデメリットだけがつきまとう
82(1): 2018/04/06(金)19:31 ID:jcEOXiCa(2/5) AAS
西は確実にメリットあるだろ
バカなの？アホなの？死ぬの？
83: 2018/04/06(金)19:37 ID:U0aZQjui(2/12) AAS
>>82
それについては>>66で書いた
JR西の数々のデメリットを無視して唯一のメリットを殊更に強調している類だ
84(1): 2018/04/06(金)20:17 ID:jcEOXiCa(3/5) AAS
>>66の中でデメリットってシステムの新規開発だけだろ
ほかはデメリットというほどのものではない
10年以上も時間あるんだからシステムもなんとでもなる
85(1): 2018/04/06(金)20:31 ID:U0aZQjui(3/12) AAS
>>84
特急料金通算を認める時点で新在乗継割引以上の破壊力を持つ
乗継割引であれば必ず新規特急料金が発生するが、通算なら新大阪と同額のケースがあるからだ
スタート地点に立つ前に西の取り分は大幅に削られている
それに、新大阪京都間で東海道と北陸では勝負にならない
本数はもちろん、北陸の方が距離が長いし時間もかかる
早い多い安い東海道の条件に必死こいて合わせて、東海に支払う分だけメリットがある？
損して得取れにすらなっていない
86: 2018/04/06(金)21:04 ID:g+Xnmgih(4/5) AAS
>>81
＞何も知らん客が京都の改札で引っかかる
？？？
87(1): 2018/04/06(金)21:25 ID:jcEOXiCa(4/5) AAS
>>85
おまえ、頭悪いなってよく言われるだろ
山陽から北陸への直通が新大阪と京都で同額の運賃ならば、倒壊への分け前が発生しない西のみで済む北陸新幹線への直通のほうが
西にとって旨いに決まってるだろ
距離が遠回りになっても運転時分では数分程度の話
九州新幹線への直通車両がすべて北陸新幹線経由で京都まで直通するだけでも相当のインパクトがある
昔の京都発着のブルートレイン時代の使い勝手のよさが九州方面からの乗客にももたらされる
88(1): 2018/04/06(金)21:40 ID:U0aZQjui(4/12) AAS
>>87
やはり>>66で指摘した上段で思考が止まっているではないか
北陸は整備新幹線ゆえに貸付料を支払わなければならない
整備新幹線の一般的な料金を適用すれば新大阪京都間の自由席特急券は1840円
料金を東海と同額にすれば一気に860円
そして特急料金を通算すれば京都から北陸方面も料金上昇も緩やかになる
本来ならば西が堂々と徴収できる料金を大幅に放棄して、
山陽北陸直通が成り立っていることを念頭に置かなければならない
で、仮に西が艱難辛苦の末に山陽北陸直通、東海道と同額を実現させたとして
「北陸は本数が少なくて遅いくせに、東海道と同額なんてふざけてる」
省1
89(1): 2018/04/06(金)21:44 ID:jcEOXiCa(5/5) AAS
>>88
貸付料を北陸新幹線単独運行で支払うより、山陽も直通させて鳥飼から松井山手へのシフトをしたほうが効率よく支払えるだろ
アホかおまえ
90(1): 2018/04/06(金)21:48 ID:oNHAHU4g(4/5) AAS
整備新幹線が２６０ｋｍ/h以上出せないのはなんで?
91: 2018/04/06(金)21:53 ID:U0aZQjui(5/12) AAS
>>89
前述の通り、殆ど新規料金が見込めない列車を増やして何の効率が良いと言うのだろうか？
鳥飼から松井山手へ、という主張も意味不明だ
松井山手にそれほどの新規需要があるのだろうか？
ただ単に鳥飼が嫌だから山陽の全列車に新規システムを拡大、適用せよと言っているようにしか思えないが
92(2): 2018/04/06(金)22:18 ID:MdRiQkDB(3/8) AAS
頭悪い人間を相手にすること以上に効率の悪いことはないなw
いいか、山陽ー新大阪までと山陽ー京都の比較だと
山陽ー新大阪は100%西の取り分
山陽ー京都は新大阪ー京都分が倒壊に流れる
北陸新幹線経由にすれば倒壊に流れないから、西の取り分が増加する
鳥飼車庫から松井山手車庫への移管は、列車運行密度の高い東海道新幹線区間にある鳥飼車庫から山陽・九州方面への列車を回送するのは、
ダイヤ上の制約が多い上に、鳥飼車庫を利用することによる倒壊への車庫利用にまつわる支払もある
これを松井山手車庫に移管すれば、東海道新幹線に比べダイヤ上の制約の緩く、しかも松井山手車庫ならば倒壊への車庫利用による支払も発生しない
ここまで書いてもらわないとわからないのか？
93(1): 2018/04/06(金)22:33 ID:g+Xnmgih(5/5) AAS
>>92
あとは山陽にどれだけ空きがあるかだねえ
長崎新幹線の乗り入れに際し、遅い新幹線はノーサンキュー、以外に山陽の逼迫も上げてたけど、
山陽の逼迫の一因が鳥飼車庫なら、
松井山手車庫を使うことで長崎新幹線は無理でも新大阪止まり九州新幹線のうちいくらかは京都まで乗り入れ出来る？
間違いなく京都までの需要はあるから、これで南回りルートの空気輸送を防ぐことができるかな
あとは…
これ、>>1予想の4F新幹線ホームの前に中間改札ｸﾙ-？
94(1): 2018/04/06(金)22:34 ID:U0aZQjui(6/12) AAS
>>92
料金面のデメリットを説明したくだりを完全無視し、最初の主張を繰り返すのはいただけない
それに松井山手が鳥飼よりコスト面でマシなのかも疑問だ
松井山手に北陸だけでなく、山陽用の設備を整え投資しなければならない
JRQに鳥飼が嫌だから新システム対応車両にしろと強要しなければならない
それに新大阪地下ホーム発着はリニアや北陸にとって都合がいい反面
4Fホームに発着する新大阪止まりの東海道客にとって都合が悪い
松井山手も決して万能ではない
95(1): 2018/04/06(金)22:48 ID:U0aZQjui(7/12) AAS
それに今の新大阪は東海の持ち物で、なおかつ高密度運転なので鳥飼で騒いでいるが
地下ホームは西の持ち物になるので自由に使える
地下ホームは高密度ではないので無理に北陸に直通する必要もなければ
積極的に松井山手に回送する必要もない
鳥飼なんて言い訳にならない
96(1): 2018/04/06(金)23:15 ID:MdRiQkDB(4/8) AAS
>>94-95
頭検査してきなさい
言ってることが無茶苦茶だぞ
97: 2018/04/06(金)23:16 ID:U0aZQjui(8/12) AAS
>>96
罵倒するしかなくなった君の負けだ
宮原を削って地下に潜るのだろうから、宮原に新幹線の電留線を設けることも可能だ
北陸直通や松井山手から回送してくる必要など、どこにもない
98(1): 2018/04/06(金)23:19 ID:MdRiQkDB(5/8) AAS
松井山手に車両基地が整備されるのは規定路線なのに、追加でわざわざ宮原の地下に電留線とかw
すぐに病院へ行け
99: 2018/04/06(金)23:25 ID:U0aZQjui(9/12) AAS
>>98
宮原の地上に決まってるだろう
松井山手に車両基地が整備されるのは北陸用だ
松井山手に山陽用も作れと主張する者がバカにするような筋合いの話かね
100(1): 2018/04/06(金)23:28 ID:MdRiQkDB(6/8) AAS
宮原の地上にスペースなんかねぇよ
昔と違って今の宮原は福知山線用の車両を収容するのが主な任務
かつてのような北陸特急が幅を効かせていた時代は過去のもの
北陸新幹線が開通したら宮原が空くとか思ったのならば死ね
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