[過去ﾛｸﾞ] 北海道新幹線 青函トンネル高速化で東京〜新函館北斗間が「3時間台」に！ (1002ﾚｽ)
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60: 2018/09/15(土)11:59 ID:hBWEmmdy(8/103) AAS
>>32
>パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
なるほど、不憫な愛する郷土に早く新幹線開業させたいという郷土愛ですねw
61(1): 2018/09/15(土)12:01 ID:drCKuy5P(1/21) AAS
>>55
> 毎月東京ー札幌を行き来する人なら運賃の安さからLCCになるのは当然の流れ。
それ言ったらレガシーすら乗らなくなる。
つか、日系だったら親会社と真っ向勝負なんかしない。
> たまに北海道旅行する人は奮発して北海道新幹線使うだろうが、車窓が全くダメなモグラ新幹線。
> 二度と使う気になれないでしょうね。
そら閉所・暗所恐怖症のキミぐらいだw
> またネットで札幌新幹線はモグラ地下鉄という情報が広まれば、旅行客からも初めっから新幹線は敬遠されるでしょう。
省2
62: 2018/09/15(土)12:01 ID:hBWEmmdy(9/103) AAS
＞最短で2020年開通
残念でしたww
長崎、福井に先越されて日本で最後になってしまった札幌アワレww
63: 2018/09/15(土)12:02 ID:hBWEmmdy(10/103) AAS
>>61
札幌新幹線は失敗作なんで。
64: 2018/09/15(土)12:03 ID:hBWEmmdy(11/103) AAS
北海道新幹線の赤字額が100億円を突破する見込みに…財務大臣の諮問機関が整備新幹線を事業評価
外部ﾘﾝｸ[html]:response.jp
北海道新幹線については、建設中の新函館北斗〜札幌間に対して、北陸新幹線金沢〜敦賀間とともに事業継続の評価が出されたが、
既開業区間の新青森〜新函館北斗間については、赤字が開業前想定の47億円から、2016年度は54億円に。
2017年度は103億円に達する見込みになったことが明らかにされた。
分科会では、「北海道新幹線の赤字拡大がなければ、維持困難な線区の営業損失の解消により、経常利益の黒字化が見通せる状況であった」と指摘し、
このまま赤字が続けば、JR北海道の経営状況を一層悪化させ、地域交通の維持にも影響が出かねないと憂慮している。
65: 2018/09/15(土)12:04 ID:hBWEmmdy(12/103) AAS
【意気消沈】北海道新幹線 札幌延伸でも毎年40億円赤字【北海ｄ民涙目】
2chｽﾚ:rail
66: 2018/09/15(土)12:04 ID:hBWEmmdy(13/103) AAS
AA省
67(1): 2018/09/15(土)12:05 ID:drCKuy5P(2/21) AAS
無理矢理屋外に作って雪で身動き取れなくなるより
車窓を犠牲にしてでも移動できた方がいい
そもそも冬場は雪で車窓なんぞ望めんでしょーが？w
68(1): 2018/09/15(土)12:07 ID:hBWEmmdy(14/103) AAS
5時間も車窓の見えない真っ暗な座席に拘束され、3万円も払って東京〜札幌移動するバカなどいない。
69(1): 2018/09/15(土)12:09 ID:hBWEmmdy(15/103) AAS
>>67
だから新幹線など作る必要ないんです。不毛の原野に延々トンネル掘っても赤字確定ですから。
70: 2018/09/15(土)12:09 ID:hBWEmmdy(16/103) AAS
広島、博多 1日約80〜100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）
一 時 間 に １ 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
日本の新幹線の定義
外部ﾘﾝｸ[htm]:ekikara.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:ekikara.jp
71: 2018/09/15(土)12:10 ID:hBWEmmdy(17/103) AAS
◆日本の人口密度分布図
画像ﾘﾝｸ[jpg]:yamao.lolipop.jp
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
72: 2018/09/15(土)12:10 ID:hBWEmmdy(18/103) AAS
2031年（←ま、無理だけどww）開業予定の札幌。
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーですか！
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市を誇りに思いますか？ 道民さんwwww
73: 2018/09/15(土)12:11 ID:hBWEmmdy(19/103) AAS
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。
税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか？
省2
74: 2018/09/15(土)12:12 ID:hBWEmmdy(20/103) AAS
◆北海道新幹線は壮大な税金の無駄遣いだ
外部ﾘﾝｸ[html]:sasori-inoshishi.cocolog-nifty.com
当初、JRの北海道新幹線事業は札幌まで延長される2030年までは、毎年50億円程度の赤字だとされていた、それが昨年度は103億円の赤字で、今年度も102億円の赤字の予定。
乗車率は26%で、当初予定されていた20%より高いにも関わらず、だ。
それを述べた上であえて言おう。JRの北海道新幹線の赤字の金額など、大した問題ではないのだ。
それはJRは建設費の1割程度しか負担していなくて、その裏には報道されない、はるかに巨額な「赤字」があるからだ。
鉄道は経済合理性がなければ存在意義がない。東京から北海道まで列車で行こうなどというのは、
時間と金に余裕のある電車オタクか、何らかの理由で飛行機を利用できない人くらいしかない。
唯一経済合理性があるのは仙台以北の東北と北海道を行き来する用のある人だけど、
北海道と東北の人口を合わせても約1450万人で日本の人口の11.4%しかないから、そんな需要は限られている。
75: 2018/09/15(土)12:13 ID:drCKuy5P(3/21) AAS
>>68
5時間のうちトンネルはどれくらい？
中で暇つぶしできる方法なんぞいくらでもある。
スマホ、新聞、雑誌、睡眠、食事、飲酒etc…
それともキミはずっとコレかい？w
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
3万よりは安くなるだろ？
ナマポ暮らしにはキツイだろうが
>>69
じゃ反対運動したら？
76(1): 2018/09/15(土)12:13 ID:hBWEmmdy(21/103) AAS
普通の人は、北海道新幹線はある程度の公的資金や貸し付けを受けてJRが建設したと思うだろうけれど、事実はその逆だ。
北海道新幹線は、「整備新幹線」という枠組みで建設され、独立行政法人が新幹線施設を建設・保有し、営業主体であるJRに貸付けるスキームになっている。
その建設費は、新青森・新函館北斗間で既に約5,800億円かかっている。それに対してJRがこの独立行政法人に支払う賃貸料は毎年たったの23億円だ。
30年間でも690億円だから、建設費の約12％しか負担していないことになる（金利を考慮したら1割未満だ）。
逆の言い方をすると、残りの9割は国と地方の税金で賄っている（国が2/3、地方が1/3）。
つまり、北海道新幹線の、飛行機と比べて決して安くない運賃の約9割は税金で補助されているのだ。
別の言い方をすると、まともに建設費を運賃に反映させたら今の10倍の料金になるということだ。
それでもJRは１年間で100億円以上の赤字を出しているというのだ。これ以上の経済合理性（需要）のなさの証明があるだろうか。
77: 2018/09/15(土)12:13 ID:hBWEmmdy(22/103) AAS
しかも、新函館北斗・札幌間の建設で新たに約1兆6,700億円の建設費がかかる。これまでかけた建設費の約3倍だ。同じくJRが負担する賃貸料が12％とすると、税金負担は約1兆5000億円になる。
騙されてはいけない。仮に札幌まで伸ばして乗車率が上がってJRが黒字になっても、建設費を考慮したら全く採算は取れない事業なのだ。
もちろん、税金を投入する理由として、観光や物産の「経済効果」があるだろう。これに関しては初年度約350億円、2年目以降は200億円程度と言われている。
ということは、新函館北斗までの建設費5800億円からJRが負担する690億円と、これまでの経済効果550億円を差し引くと4,560億円だから、経済効果で投入した税金をオフセットするにはあと23年もかかる計算になる。
札幌まで延長して仮に経済効果が300億円上乗せになったとしても、1.5兆円の税金と相殺するには50年かかる。
つまり経済効果を考慮しても北海道新幹線の経済合理性は極めて乏しい。
78: 2018/09/15(土)12:13 ID:hBWEmmdy(23/103) AAS
だから、これは北海道新幹線など利用する気もない人にとって、いやむしろ、そのような人こそ、自分の払った税金の使い途として関心を持つべきなのだ。
だから、これはJRの100億円の赤字の問題ではなくて、北海道新幹線の建設にかける約2兆円の税金の問題なのだ。
誰のために？何のために？これだけの税金を他に使うべきことはあるのではないのか？結局、得するのは鉄道建設で利権がある企業と、
天下り先の独立行政法人と、地元の人気取りができる政治家だ。なぜ野党やマスコミはこのことを問題視しないのか理解に苦しむ。
79: 2018/09/15(土)12:14 ID:hBWEmmdy(24/103) AAS
>>32
>パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
なるほど、不憫な愛する郷土に早く新幹線開業させたいという郷土愛ですねw
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