[過去ﾛｸﾞ] 近鉄通勤車スレッドPart11 (1002ﾚｽ)
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371(1): 09/30(月)15:33 ID:ygr1oj0v(1/4) AAS
>>369
激しく同意
素晴らしい見解だと思う
>>370
それなら座席をもっと減らせば解決するだろう
そもそも何故、フリースペースには先客がいて補助座席には先客がいない前提なのか？
372(1): 09/30(月)17:05 ID:k/G2SSgC(2/4) AAS
>>371
フリースペースは1編成に一つ、多くても1両に一つだからさ。数が少なすぎるんだよ。
あと車椅子使う人や駅員の補助が必要な場合は、フリースペースに案内するから埋まりやすい。
ベビーカーや車椅子を使う人はたくさんいる。大きな駅に行けばエレベーターはいつも渋滞だよ。
補助座席は221系で1編成6箇所、225系だと1編成8箇所ある。フリースペースと違って数はかなりある。もちろん一般客も使うけど。
ロングシートにすればいいと言うのはみるけど、座席を減らすべきは見たことないんだよね。
373: 09/30(月)17:14 ID:ygr1oj0v(2/4) AAS
>>372
だからフリースペースを増やせばよかろう
225系増備車ではフリースペースを中間車にも設置しておる
374(1): 09/30(月)17:17 ID:k/G2SSgC(3/4) AAS
それはロングシートであってもだよね。 ロングシートにしたらフリースペースいらないとか、中間ドア付近にはいらないは困るな。
375(1): 09/30(月)17:21 ID:ygr1oj0v(3/4) AAS
>>374
当然である
オールロングシートかつフリースペースを全ての車両に設置するのが望ましいと考える
376(1): 09/30(月)17:25 ID:k/G2SSgC(4/4) AAS
>>375
あとドア横の座席撤去も。フリースペース設置と同じくらい必要。これで乗れる場所が全然違ってくるから。こちらも座席タイプ関係なく。
あとは介護者同伴者は座るなもしんどい。
制限されたルートを通り、かつ介護しながら移動するので体力をかなり使う。
フリースペースだと座席は限られてしまうので、補助席はやさしばみたいな席は非常に助かる。
介護や子育てなどしたことない人には理解できないだろうけど。
377(1): 09/30(月)17:29 ID:ygr1oj0v(4/4) AAS
>>376
多くの人が乗れるよう
やさしば以外の座席はオールロングシートにしてもらいたい
そこは貴方も賛成だろう？
378: 09/30(月)18:44 ID:0SjUQnxZ(1) AAS
>>341
付いてる。ただ上下動ダンパは無くなってる
379(2): 09/30(月)19:12 ID:6V7E2XJZ(2/2) AAS
やさしばはその列車に当たれば便利だろうけど、
確実に当たるわけではないし、まず前段としてフリースペースの設置場所が事前に分かると良いんだがなぁ。近鉄の場合は編成構成が複雑だから難しいだろうが。。京阪は各車大阪方阪神は各車神戸よりに統一して分かりやすくしようとしてる模様。
ただやさしばが全車普及してくれればほぼ全てのドアから乗ってもスペースはあるわけで非常に助かるには違いない。
車両本体の話じゃないが都営大江戸線はエレベーターがほぼ全ての駅で4〜6号車の位置に集中していて移動が少なく出来て(今調べたら38駅中30駅以上)、フリースペースも一部の列車がトーマス等で飾り付け、かなり子供連れに配慮してくれてた印象。まぁ地下鉄だから出来るんだが。
あとJR東の普通列車グリーン車も未就学児は無料で席を発券してもらえるので助かる(二階建てなのでベビーカー置く場所が困るのだが)
子供連れとは言え親は普通の大人な訳で優遇してもらって当たり前とは決して思ってないが、
やはり配慮してもらえる鉄道はありがたいし沿線に住みたいと思う。
380: 09/30(月)19:15 ID:J3pmre6N(1) AAS
8Aの運用を固定するしかない
381(1): 09/30(月)20:04 ID:SKwjInB7(1/6) AAS
>>377
そこもどうかな。
フリースペースが各ドアに設置してある程度スペースが確保できたら詰め込み性も高くなるし、一方で>>369のようにクロス運用がよい声もある。
フリースペースが各ドアに設置が叶うなら何が何でもロングシートにしろとは思わない。
>>379
そうだね。こういうのは実際その立場にならないと分からない。エレベーターや設置場所はバラバラは辛いね。
382: 09/30(月)20:16 ID:FCvM/4IW(1/7) AAS
>>379
やはり近鉄は利用者にあまり優しくないですな
奈良線は阪神1000系ベースの新型車両へ置き換えて乗車位置及び車内設備の統一化を図ってもらいたい
ロングシート化もできて一石三鳥である
>>381
だったらフリースペースをもっと増やせば良い
1両あたり2箇所にすれば良い
どうしてもクロスシートに拘りたいなら追加料金を払うべし
383(1): 09/30(月)20:37 ID:SKwjInB7(2/6) AAS
2箇所でもどうかな。
あとJR東の普通列車グリーン車も未就学児は無料で席を発券してもらえるので助かるは、わかるね。 クロスシートに乗りたかったら年齢関係なく追加料金払えもいいけど、 子育て世代や介護が必要な人たちにも冷たくあしらったら利用者逃げるだけだよ。
384(1): 09/30(月)20:48 ID:SKwjInB7(3/6) AAS
やさしばとか、様々な目線で乗客のことを考えているのはいいこと。
誰かみたいに合理化しか頭になく、自分のことしか考えずに要望ばかりあげている人に比べたら全然いいよ。
車椅子に乗ったこともなければ、押して移動したこともないでしょう。ベビーカーや歩けない、言うこと聞かない子供を連れて移動したことないでしょう。一度実際にやってみたらいいよ。
苦労がわかるよ。
子育てが大事と主張するならその立場にたった動きを身をもってやってほしい。
385(1): 09/30(月)20:52 ID:FCvM/4IW(2/7) AAS
>>383
未就学児に関しては賛成だが
介護でも高齢者に関しては反対である
高齢者を支えるために現役世代の負担が増えている
高齢者優遇はほどほどにしていただきたいと思う
>>384
ロングシートにすれば導線を確保しやすくなると考えるがいかがかね？
386(1): 09/30(月)21:08 ID:SKwjInB7(4/6) AAS
それ健全者の視点でしか考えてない。
動線の良し悪しは、座席タイプで決まるわけではなくて、フリースペースの場所、座席の配置の仕方、吊り革などの設備など、人の乗り方を考えた車内空間デザイン次第。
身体が不自由な方には、ロングシートだと移動がしにくい掴まりにくいもいるし、スタンションポールでも無理な人はいるし。
あとさっきも書いたけど、ベビーカーだとロングシートの中に行ったら動きづらい。
だからと言ってクロスシートがぎっしりもダメ。
クロスだったらダメ、ロングだったらいいではないんだよ。弱者への配慮を語るなら多角的な視点でみてほしい。
387(1): 09/30(月)21:12 ID:SKwjInB7(5/6) AAS
>>385
高齢者を邪険に扱っているけど、あなたも高齢者になるのだからね。そこも分かっていってる？
若い人は自分は衰えない、身体が不自由になることは絶対ないとわりと本気で思ってたりする。
あなたが高齢者になった時に邪魔ださっさと消えろと言われてもはいと納得するならいいけど違うでしょう。
どうせ自分が高齢者になったら世間の配慮が足りないと文句言うのが目に浮かぶ。
388: 09/30(月)21:15 ID:FCvM/4IW(3/7) AAS
>>386
全員に配慮するのは不可能である
予算には限りがあるのだから我が儘はやめてもらいたい
鉄道会社に余計な負担を押し付けるのはよしたまえ
389: 09/30(月)21:16 ID:FCvM/4IW(4/7) AAS
>>387
そうはならへん
俺は納得する
若者に道を譲るのは高齢者の使命である
390(1): 09/30(月)21:47 ID:SKwjInB7(6/6) AAS
バリアフリー加算があるでしょう。
専用の枠として徴収しているし、国としても子育てやバリアフリーに力を入れているのだからそれなりにやるべきとは思うよ。
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