春風亭一之輔 その8 (324レス)
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155
(1): (ワッチョイ 7f5a-gVCq [59.86.118.214]) 11/07(木)20:12 ID:1PDzXR490(2/3) AAS
「趣味どきっ!」は面白いけど落語THEムービーは反吐が出るほど嫌いだなぁ
156: (ワッチョイ 7f5a-gVCq [59.86.118.214]) 11/07(木)20:13 ID:1PDzXR490(3/3) AAS
「趣味どきっ!」のテキストは初代正蔵の妖怪噺のチラシとか、吉原や遊女の解説だとかも載ってて読み応えあるよ
157
(1): (ワッチョイ 5fe1-FrAb [150.249.6.148]) 11/08(金)07:08 ID:kFkO+y7m0(1) AAS
>>152
マンスプレイニングについては
実は一之輔自体は一般人相手にするとき普段からかなり気をつけてる印象があるが
番組作るやつが無神経だと
一之輔が出てる番組がマンスプレイニング番組になってしまう
東出ほんとにちょうど良かったんだなと

ただ、こんなの普段から見慣れた光景ではある。
158: (ワッチョイ dffa-ZGXx [2001:268:7252:78b9:*]) 11/08(金)11:51 ID:38WJXYsg0(1) AAS
日本語下手だな
159: (ワッチョイ 7f5a-gVCq [59.86.118.214]) 11/08(金)13:08 ID:AYCJQYkC0(1/2) AAS
>>157
関根さんも質問役だし、女子アナが進行役・補佐役として居るから、マンスプレイニングとは思わないけどな
落語ディーパーも落語マニアにとっては帯に短し襷に長しな感じだったし、別に東出が聞き手として優秀だったとも思わないな
160
(1): (ワッチョイ 7f80-+KN8 [61.25.140.86]) 11/08(金)13:13 ID:FGy5iguu0(1) AAS
>>155
落語ザ・ムービーは、初心者向けの落語番組としてとてつもなく価値のある名番組だと思うがなぁ
161
(2): (ワッチョイ 7f5a-gVCq [59.86.118.214]) 11/08(金)14:02 ID:AYCJQYkC0(2/2) AAS
>>160
落語を映像化するって落語という芸能の全否定だと思う
162: (ワッチョイ ff9d-0xup [111.188.249.221]) 11/08(金)20:44 ID:TgcFcJZd0(1) AAS
>>161
ほんとそれ。
163
(1): (ワッチョイ fff0-9bR0 [119.172.181.227]) 11/08(金)22:42 ID:VEknhp3m0(1) AAS
>>161
そりゃ逆だよ
落語という娯楽を楽しむのに必要なのは想像力
でも人間は知らない物は想像できない
棒手振りを知らない人は「かぼちゃ屋」で噺家が扇子を肩に当てる仕草をしても何をしてるのか想像できないし、
「釣銭をどんぶりに入れて」と言われてもどこに銭を入れてるのか想像できない

今は昔みたいに地上波ゴールデンタイムにしょっちゅう時代劇が放送してる時代じゃない
そういう時代に、落語に頻出する場所や職業や小道具を映像で見せて、視聴者の想像する力を養ってくれるんだから、
落語の入門者向け番組として落語THE MOVIEの意義はとてつもなく大きい
164: (ワッチョイ ff4b-e86b [153.165.69.180]) 11/09(土)05:12 ID:Ov34IYYl0(1) AAS
時そばの屋台を大八車で引いてくるやつだと思ってたのがあの番組で修正されたと言ってた人がいたな
165
(1): (ワッチョイ 7f5a-gVCq [59.86.118.214]) 11/09(土)06:19 ID:dAs2qkfb0(1/3) AAS
>>163
そこのところは現代の噺家が工夫してるんじゃん
マクラで振っておいたり、言葉を変えたり、ニュアンスが伝わっていればいいという考えに振り切ってたり

そもそも落語THE MOVIEは江戸の品物の解説を目的にして作られた番組ではないと思うけど
166
(1): (ワッチョイ 5f33-fUFD [60.47.2.50]) 11/09(土)07:26 ID:My5UuyJ50(1) AAS
兼好が言ってたが今の子供は「へっつい」がわからないとかのレベルではなく洋室だけの住宅も増えたせいか「ふすま」や「障子」すらわからないのが結構いるらしい
江戸時代の生活なんか多少マクラ等で説明されても全く理解出来ないだろう
167
(1): (ワッチョイ fff0-9bR0 [119.172.181.227]) 11/09(土)09:26 ID:azmEq/o00(1) AAS
>>165
その通り
『超入門!落語THE MOVIE』は「解説を目的にして作られた番組」ではない
入門よりも更に手前の「超入門」
落語を見たり聞いたりしても、何をやってるのか理解できなくて楽しめない、という人に向けた番組

だから、落語を楽しむために「解説」や「教育」よりも先に必要なこと
つまり「想像するという行為」の手助けを、あの番組はしている
168: (ワッチョイ 7f5a-gVCq [59.86.118.214]) 11/09(土)13:46 ID:dAs2qkfb0(2/3) AAS
>>166
それは仕方ないだろう
落語は伝統芸能でありつつ大衆芸能だから、目の前の客に合わせて内容自体が変わっていかないといけない
あえて変えていないものをやりたい・聴きたいという需要と供給も小さく成り立つだろうがな

まあ、その「あえて変えていない」というのも実際には現代風に変わってしまっているわけだが
169
(1): (ワッチョイ 7f5a-gVCq [59.86.118.214]) 11/09(土)13:49 ID:dAs2qkfb0(3/3) AAS
>>167
しかし、その手助けは落語という芸能の全否定だと思う
あれは落語じゃなく、落語を悪用した二次創作にすぎないから、本来なら「入門」を名乗るべきではないだろう
170
(1): (エムゾネ FF9f-NhVD [49.106.192.30 [上級国民]]) 11/09(土)18:18 ID:RGA4AcmHF(1) AAS
知らないものは想像できないからな
ぬし吸いなんし、って花魁が差し出すのは阿片だと思ってましたとか言われそうな世の中
171
(1): (ワッチョイ 7f80-+KN8 [61.25.141.195]) 11/09(土)18:23 ID:xYM/UWkx0(1/2) AAS
>>169
いや、全否定なんてしてないでしょ
想像力の娯楽である落語を肯定してるからこそ、想像できない人が想像できるように手助けをしてるんだよ。あの番組は
172
(1): (ワッチョイ 7f80-+KN8 [61.25.141.195]) 11/09(土)18:29 ID:xYM/UWkx0(2/2) AAS
>>170
たとえば火皿に煙草の葉を詰めるとか、火を点けるために煙草盆を持ち上げるとか、そういう仕草を想像するのは現代人にはハードル高いよね

落語会に来るような客の中にも、そういう仕草を想像できない人はそこそこいると思う
173: (ワッチョイ 36b1-vU+Q [240a:61:502c:fab:*]) 11/10(日)08:22 ID:sOOoeVt60(1) AAS
>>172
白鳥は煙管に火を入れる所作を喬太郎に「兄さんのはシャボン玉ですよそれじゃ」とダメ出しされたと入れごとで言ってたな
174: (ワッチョイ da5a-FEt+ [59.86.118.214]) 11/10(日)19:23 ID:UsIbRzAN0(1) AAS
>>171
普通に全否定だと思う
演劇と落語の違いについては散々指摘されているから繰り返さないけど、企画としては落語という芸能の肝を潰してる
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