[過去ﾛｸﾞ] 【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】 (1002ﾚｽ)
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701: 410 (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-5z1F) 2021/01/09(土)02:12 ID:3hhfxrlT0(11/19) AAS
>>699
（>>685）にも書きましたが、
こうした、（アニメの雑談とは違う）議論スレにおいては、
発言の継続性は必須でしょうね。
ここまで真面目に議論してきた人なら、その重要性がわかるはず。
単発の、名無しの書き込みなんて、「点」でお終いです。
あとから「〜で、さっきの話だけどさあ」みたく話されたとして、
他者からは、「あなた、どの発言した人？」
……という感じに、推測に無駄なコストを支払い続け、重大な間違いも生むでしょう。
議論においては、「点」ではなく、継続した「線」でないと、その価値は著しく減損します。
省2
702: 418 2021/01/09(土)02:13 ID:HZzTVq+h(5/13) AAS
>>698
＞デメリットは「固定になります、掘り起こされます」だけ？
デメリットは、議論して行くうち出てくると思うよ。
その為の議論でもある、
今はそういう書き方してあるだけ。
議論していくうちに、メリットとデメリットをまとめて行く事になると
思うんだけど。
703(1): 410 (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-5z1F) 2021/01/09(土)02:17 ID:3hhfxrlT0(12/19) AAS
>>700
（>>690）を読んで下さい。
スレ立てのあとの、これからの手際の話をしています。
もし上手くいったなら、そのときは協力する可能性も示唆しているだけです。
スレ立てを「やった」と完結してしまってるのもそうなんですが。
どうも、そのあとのやる気を感じられません。
議論は、スレ立てなどの「点」ではなく、以後の事も考えつつ継続して行うものです。
704(1): 2021/01/09(土)02:32 ID:??? AAS
その点だ線だの判断はあなたが勝手に作り出してるだけってのが理解できないのかな？
なぜあなたに受けいられなきゃいけないの？
あなたはさんざん「自分の認めない意見は聞き入れない」って言ってるんだけど、その危険性に気がついてないでしょ？
あなたはここの運営でもないし、ただのまとめたがりなだけで意見を取捨選択する権利なんてないのよ
「誰でもどんな意見でも言っていい」違う？
705: 410 (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-5z1F) 2021/01/09(土)02:36 ID:3hhfxrlT0(13/19) AAS
>>704
もう既に話すことはないのでは？
あなたが（あなたと同一人物かどうか、こちらには確信が持てないですけど）、立てたスレをあなたが運営してください。
自分は、過去の知恵などから拝借して、ここで意見を出し合って研ぎ出した「テンプレ」の方を、
運営側の望む公平な議論の在り方だと信じて、こちらでスレ立ての相談を続けるつもりです。
706(1): 2021/01/09(土)02:36 ID:??? AAS
>>703
やってることが無駄だとは思って無いですよ
ズレてると思ってる、今する事じゃない
まずは公平な議論の場をつくりあげて万人に広く意見を求めるべき、その意見をまとめればいい
先にまとめ作って「これでどうだ！文句あるか！」ってやるののどこが平等な議論なのか？ってことです
707(1): 410 (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-5z1F) 2021/01/09(土)02:46 ID:3hhfxrlT0(14/19) AAS
>>706
議論スレ住民の合意も取らずに、いきなりスレ立てのようなスタンドプレーをする人のいう言葉ではないと思う。
集団の話し合いの中で、受け入れる所は受け入れ、余地のありそうな部分で主張をすればいい。
それは、議論の末に決まったテンプレでスレ立てがされたあと、
そのテンプレに対して疑義を申し立てる形であってもいい。
少なくとも自分は、そこまで懐の狭いスレッドを立てるつもりはないと思って、議論に参加してきた。
ここまで話されてきたテンプレ案は、常に未完成の叩き台のマイナーチェンジという意識でいたけど。
みんなもそうだと思うんだけどな。
708(1): 2021/01/09(土)02:48 ID:??? AAS
では、ここでテンプレ作成を続ける方たちは、初見の方や身分を隠したまま意見を言いたい人
導入する事を方針とした自分達のやり方に沿わない意見は排除する
という事でいいですね？
709: 410 (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-5z1F) 2021/01/09(土)02:52 ID:3hhfxrlT0(15/19) AAS
>>708
違いますが、あなたがここに書き込めているように。
誰でも書き込めるスレになるでしょうね。
当然、意見には意見が来ますし、賛成もあれば反発もあるでしょう。
今やっているように。
710: 418 2021/01/09(土)02:52 ID:HZzTVq+h(6/13) AAS
あのね、判断するの運営の方だから。
判断も決めるのも、住民ではないらしいよ。
それに合わせないとねぇ。
711(1): 2021/01/09(土)02:54 ID:??? AAS
>>707
議論スレ民の合意とは？議論スレを立てるって方針でしたよ？
ここに住み着いてる御方々のご意見を賜らないと議論を進めてはいけないので御座いますか？
脱線を修正するのがバカらしいし「じゃああなたがやって！」と言っていたからやったまでですよ
結局他人の行為は受け入れないだけでしょ？
712(1): 2021/01/09(土)02:58 ID:??? AAS
>>670
＞>>669
＞>「□■□」か「■□■」
＞
＞どーでも良くてくだらなすぎて
＞なんかオレもう意見交換に参加すんのイヤになっちゃったよ…
この意見は反映しないの？
>>671
＞無能な働き者の典型w
＞ワッチョイ導入議論からどんどん離れてることに気がついてないんだろうか？
省2
713(1): 2021/01/09(土)03:01 ID:??? AAS
公平な議論とは
議論自体を壊して終了しようとする行為と個人への攻撃以外は受け入れるべきでは？
気に入らない、自分の方針と違うから排除するって時点で公平な議論とはいえない
714(1): 410 (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-5z1F) 2021/01/09(土)03:03 ID:3hhfxrlT0(16/19) AAS
>>711
スレ立てをしろと言われましたか？
あなたがテンプレ案を作ってという話ならわかりますけど。
どうもここまで、
「スレ立て」と、「スレにおいての発言」という二種類の行動が、等価で話されてる事が多いように思う。
一アクションの重要性がまるで違います。
715: 2021/01/09(土)03:04 ID:??? AAS
それが出来ないならまとめ係になるべき人間ではないよ
自分の方針をいうターンとまとめ係のターンは別人格でなきゃ
716(1): 418 2021/01/09(土)03:06 ID:HZzTVq+h(7/13) AAS
>>712
ワッチョイ出してくれます？
そこ書き込みのが「議論スレを立てる」ってアイディア出した人の筈
他の誰でもない。
元々は、過疎自治スレで議論してんだ。
717(2): 410 (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-5z1F) 2021/01/09(土)03:07 ID:3hhfxrlT0(17/19) AAS
>>713
反論されたら「排除」っていうのなら、
この世のどの議論でも「排除された！」といえば済む無敵のジョーカーになってしまう。
もう既に、論点も繰り返しになってきてるので、今日はここらにしておきますが。
自分の最終的な見解は（>>690）だと思うので、疑問に思ったら読み返してください。
718: 2021/01/09(土)03:08 ID:??? AAS
>>714
議論スレを立てるのに公平性以外に何が必要か？
タイトルでワッチョイを導入することの議論をするスレだってわかるでしょ？
で、賛成反対中立公平に誰でもどんな意見でも言いましょうって宣言して何が足りない？
719(1): 2021/01/09(土)03:10 ID:??? AAS
>>717
一意見なら反論してもいいけど、まとめやテンプレに反映したら公平じゃないでしょ？
まとめる人の匙加減になっちゃうじゃん
720: 2021/01/09(土)03:13 ID:??? AAS
>>716
ワッチョイは出しませんよ
出す理由がないから、賛成でも反対でもないですし
公平じゃないと思ったから行動してるだけだから
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