[過去ﾛｸﾞ] 【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】 (819ﾚｽ)
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454: 2020/12/19(土)12:31 ID:lqKi8T+N(5/5) AAS
＞単なる反対意見を排除するのとは違うならば明確に書いていただきたいです。
＞反対意見を「荒らし」とする自治議論って多いんですよ
やはり運営は勘違いしてたね
＞名無し変更は比較的容易に受付しますよ
多分、運営はまだ周知を不十分を見なしているんじゃないですかね
>>452を申請して名無し変更をして、二週間議論ですかね
455(1): 2020/12/19(土)14:14 ID:??? AAS
>>450
名前欄に !slip:vvvvv と入れたらワッチョイが出る
456(1): 2020/12/19(土)19:46 ID:??? AAS
他の板みてこればいのに
457: (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-Gz4g) 2020/12/20(日)00:29 ID:hwxZDM5o0(1/2) AAS
test
458(1): (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-Gz4g) 2020/12/20(日)00:31 ID:hwxZDM5o0(2/2) AAS
>>455
これでいいか？
>>456
具体的にはどの板？
459(1): (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-Gz4g) 2020/12/20(日)00:36 ID:???0 AAS
じゃあ他の板の例を調べて、名無し変更をして２週間議論でいいよね
今のところ例が上がっているのは、>>446の仮想通貨板
懐かしアニメ平成板はワッチョイが使えるけど、自治スレがないからどうやって導入したかはわからない
460: (ﾜｷｹﾞｰ MMca-znQ6) 2020/12/20(日)08:28 ID:0GM1irpyM(1) AAS
この自治スレは、過疎スレだから（現在懐かしアニメ板昭和も過疎？）
人集めが難しそうだね。
だから、>>452 の様に
他スレへ議論している事を知らせる方法を取った方が良いんだろう。
>>448 が言ってくれてる様に「新感染症自治板」でも議論中だね。
懐かしアニメ板昭和よりは人もいるし、メリット、デメリット等の
意見まとめながらやってるね。
461: 2020/12/20(日)22:53 ID:2fszkjXO(1) AAS
>>459
ちょっと、検索かけて懐かしアニメ板平成の自治スレ見つけた。
2chｽﾚ:ranimeh
懐かしアニメ平成（仮）自治スレ ranimeh
2014年頃、2ちゃんねるで強制ID表示依頼が、各板で起こって
（自治スレで投票をとり、その結果に）
2016/03/07に、ID表示依頼が通った様です。
(依頼書き込みは見つけられてないけど）
こんなに他の板が、ID表示依頼を運営にしてる頃
何もしなかった懐かしアニメ板昭和の住民が、ワッチョイ導入するのは
省3
462(1): 2020/12/21(月)02:16 ID:EVebNXYJ(1) AAS
ワッチョイ導入するのは、ある荒らし対策なんだが、その荒らしはIP表示にしないとやめないことが分かってる
だから是非とも導入したい
463(2): 2020/12/21(月)08:26 ID:wJQjyPes(1) AAS
>>462
IP表示にしないとやめない…というより
強制IDにしてあるだけで、どれが荒らしか分かってスレが見やすいですよ。
議論は2週間で…なんのではダメなのと（通った他の板では2年掛かったと
言ってます。アニメ平成自治板でも2年以上掛かってる感じ）
ワッチョイ導入反対の人はいて、反対だからこのスレの議論に参加して
来ない可能性を考えないと…、と思ってますが。
自分はワッチョイ大賛成ではありませんが、板内で荒らされてるスレがある事
は無視しなくてもと思ってます。
464: 2020/12/21(月)13:07 ID:??? AAS
>>463
私の言っている荒らしは、複数の板を荒らしてる
ワッチョイが使える板では荒らしをしない
だがこの板はワッチョイを使えないので荒らしをしてる
意見が違うから荒らしではなく、規制議論板に報告すれば規制される荒らし
埋め立てに近い
今は削除も規制もしていないから、ワッチョイが必要
465: 2020/12/21(月)13:10 ID:??? AAS
仮想通貨板ワッチョイ導入議論スレをざっと読んだけど、ここと違うのは参加人数が多いってだけじゃないか
ここが却下されたのは、少人数しかいないので議論が不十分だとみなされたという気がする
まあ、それは名無しを変更して告知するしかないんじゃない
それでも少人数しか来ない気がするよ
それから運営がまとめがないって言ったのは、賛成意見と反対意見のまとめ、それらに同意する人数のまとめって意味じゃない
特に反対意見などなかったのだから、まとめる必要もなかったんだけどな
なんか運営は頭が固く融通が利かないように見える
466: 2020/12/21(月)13:18 ID:??? AAS
2年もかかると、住民のほうが疲れちゃうよ
ワッチョイなくてももういいや、また議論かいい加減にしろってな感じで
その間に荒らされ放題
こうしてみると、荒らすのは誰の許可もいらず特にペナルティもない
自治するほうは、大勢の人と議論して、運営、削除人、規制人の許可を得なければならない
荒らすのは簡単だが、自治するのは物凄い手間と時間がかかる
これじゃ荒らしがはびこるわけだよ
何が言いたいかというと、住民が疲れちゃうので、早めに決めたほうがいいってこと
467(1): (ﾜｷｹﾞｰ MMca-znQ6) 2020/12/21(月)19:23 ID:LTLZObpcM(1) AAS
ワッチョイ導入が叶わなかったとしても、
話し合いはもうちょっとした方が良いと思います。＞自分は
次の結果に繋げる為にです。
暮れの時期と、現在の懐アニ昭和が過疎状態な雰囲気から
住民たちが1年や1カ月、板を全く見てない…なんて事はありますから
時間は掛かるかも知れませんよ。
468(1): 2020/12/22(火)01:55 ID:iOVXrldx(1/2) AAS
>>467
次の結果に繋げる為に話し合いを続けるのには賛成する
ただいつまでにやるのか、期間は決めよう
1年や1カ月、板を全く見てないのなら、その間に決められても文句は言えないよ
個人的には2年も待ってられない
469: 2020/12/22(火)02:10 ID:iOVXrldx(2/2) AAS
しかし、これは運営の対応の仕方が不味い
十分に周知された、十分に議論されたなどと判断するのは、胸先三寸だろ
具体例を示さないから、どこまでやればいいのかわからずにダラダラ続けてしまう
問題点をはっきり示せば、改良したり、諦めたりできるんだがな
運営が明らかにしないのは、言質を取られるのが嫌なんだろう
ワッチョイが発明された頃は、自治スレでの審議なんか要らずに、申請すれば通ってた
この板もその頃に申請すれば良かったのにね
今じゃワッチョイ導入に一苦労
チャンスの神様は前髪しかない
470(1): 410 (ﾜｯﾁｮｲ 72e4-FZ4g) 2020/12/22(火)05:30 ID:x8roPtJk0(1/3) AAS
たぶんだけど管理者の人も他の案件も抱えながら手いっぱいで、議論の内容などいちいち見てられないから。導入議論を細かく読んでるわけじゃないと思うんだよね。
だからこそ「提議」や「まとめ」など、数分で目を通して経緯が分かるものを欲してる。
（もちろん議論への新規参加者への気配りの点でもそれは言えるので）議論の一読者として管理者を扱わなくちゃいけないのかなと。
逆に言えば、そこの形を整えれば、「努力」の目安としてプラスにカウントしてくれるんじゃないかと思えるのだけど。
仮想通貨板ワッチョイ導入議論スレ その2
2chｽﾚ:cryptocoin
↑例えば、自分は申請の参考までにこのスレを見てたけど、
管理側もまた「前例」として申請許可のラインの参考にしてるのでは。
＞二週間程度とかいたのは、周知のためにやれることを最大限やった場合です。
＞ただ単に上げているだけで、提議や議論の焦点やそれまでの意見まとめも見あたりませんでした。
省6
471(1): 410 (ﾜｯﾁｮｲ 72e4-FZ4g) 2020/12/22(火)05:48 ID:x8roPtJk0(2/3) AAS
で、過疎板ゆえに、能力面でも人的リソース面でも
足りないものだらけの俺たちが採るべき戦略は、「省力化」じゃないかと思う。
そこで、提案なんだけど、例えば……
2chｽﾚ:cryptocoin
ここの1の「提議」はQ&A形式で、とてもよくできてると思うけど、これをパクる！
ググってみて同様の文章がヒットしなかったので、最初は仮想通貨板独自の作文だと思ったけど。
もう少しググってみたら、仮想通貨板の提議文も他所からのパクリっぽい。
（盗用ではない形の）パクリはインターネット初期からの理念である「有益な情報のシェア」そのものだし、
５ちゃんみたいな匿名掲示板ではむしろ理念のあるコピペは正義ではないか。
（※出所がわかってるものは、オリジナルの文に敬意を表して「◯◯から拝借した」ことを同時に明記する）
省2
472(4): (ﾜｯﾁｮｲ 030b-GbBL) 2020/12/22(火)07:17 ID:dLDwNcPy0(1) AAS
そしたらここのスレみたいに総合自治スレじゃなくて「ワッチョイ導入議論スレ」に絞った新スレ立てた方が
スレタイとしても目立つし、議論も集中できるんじゃないか？
この自治スレの立ち上げって2006年だし、最近の議論がどこで起こってどう進んでるか、ってのが
運営にもわかりにくかったんじゃないか？
たしかに自分が運営だったとしたら馴染みのない板だったら「なんだこりゃ、どこ読みゃいいんだ」ってなったと思うよ
473(1): 418 (ﾜｷｹﾞｰ MMca-znQ6) 2020/12/22(火)08:55 ID:H9QdF4+6M(1) AAS
おはようございます。
では様子を見て、懐かしアニメ板昭和の
「ワッチョイ導入議論スレ」を作ってもらえます？（自分5ちゃんに疎い）
それで、書き込みする人にワッチョイ出してもらう様にすれば
賛成の人と反対の人が見て分かり易いと思う。（ワッチョイ出さないのは反対の人）
自分はワッチョイ導入に大賛成ではないので、
もう少し気になる事など書き込みたいと思います。
ワッチョイ導入に反対の人はいる筈ですし、
かと言って、荒らされてるスレを見て無視もできないか。
反対の人から（興味ない人から）どの位の譲歩意見を引き出せるか。
省1
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