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懐かしアニメ板自治議論★12 (1002レス)
懐かしアニメ板自治議論★12 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/
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185: 自治スレでワッチョイ導入議論 [] 2021/02/06(土) 22:15:28.11 ID:VPpjx74a >>93 ワードNGで対応できない荒らしもいると言ったのですが、あなたはスルーしましたよね >>94 >串やVPN、浪人使用で >無限に回線使用出来る事はスルーですか? こういう荒らしが荒らしているわけではないので、その場合は考えなくていいです というか、そういう特殊な荒らしはそうそういません >>95 逆です 荒らしがいなくなって、一般人の書き込みが増えた例もあります http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/185
186: 自治スレでワッチョイ導入議論 [] 2021/02/06(土) 22:23:12.19 ID:VPpjx74a >>124 >>143 >16で説明しているけれど、読んでいませんね 荒らし報告 個別スレはスルーされます 全板共通報告スレは、報告できる数を満たさないと報告できません 報告できる数を満たしても、必ずしも規制されません 規制されたとしても一ヶ月で解除されます 一方ワッチョイが有効な荒らしは、ワッチョイありにするとずっと来ません つまり荒らし報告より、ワッチョイありのほうが効き目があるのです http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/186
187: 自治スレでワッチョイ導入議論 [] 2021/02/06(土) 22:27:14.37 ID:VPpjx74a >>125 >こんな過疎の板でしかもごく少数しか書き込みしてなくてage書き込みが何人もいるわけないですよね いや、いるんでしょ >>151 その53と87を書いたのは私ですが、47は別人です 懐アニ昭和板の住民ですが、渡り鳥ではありません http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/187
188: 自治スレでワッチョイ導入議論 [] 2021/02/06(土) 22:31:33.31 ID:VPpjx74a >>155 残念ながらマッチポンプではありません そういう荒らしがいるみたいですが、今ここにいる導入派はマッチポンプなどしていません あなたはここにいる導入派が荒らしである証拠を出せと言われても出すことはできませんでしたよね あなたは導入派が荒らしと決めつけているだけです http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/188
189: 自治スレでワッチョイ導入議論 [] 2021/02/06(土) 22:36:20.95 ID:VPpjx74a ワッチョイ反対派(約一名)の主張は堂々巡りなのです その回答は、>>6と>>7に書いてあるのです ここにいる導入派が荒らしだと決めつけますが、その証拠は出せません ワッチョイが有効な荒らしと無効な荒らしがいます だけど無効な例ばかりあげて、有効な例を認めないのです たしかに技術力がある荒らしには無効でしょう でもそんな荒らしは多くありません 技術力がない荒らしに多くの人が迷惑しており、そういう荒らしにワッチョイが有効なのです http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/189
190: 自治スレでワッチョイ導入議論 [] 2021/02/06(土) 22:41:44.37 ID:VPpjx74a ワッチョイ反対派(約一名)は、ソースで提示しているのに、こちらが認めない、屁理屈だと言います それは彼がソースを拡大解釈、曲解しているのであり、それを指摘されたらそれを認めずに相手を屁理屈だと言っているのです 堂々巡りなのは、この人が相手の話を聞かなったり、自分の間違いを認めないからなのです 何より、この人の問題点は、相手を論破することに目的を置いていることです 多くの人が快適に過ごせることなど彼の頭にはないのです >>4に自治に求められている議論を書いておいたのですが、彼は当然のごとく読んでいません http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/190
191: 自治スレでワッチョイ導入議論 [] 2021/02/06(土) 22:46:02.94 ID:VPpjx74a >>3に堂々巡りは止めましょうと書いておいたのですが、当然のごとく読んでいません http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/191
192: 自治スレでワッチョイ導入議論 [] 2021/02/06(土) 22:52:38.95 ID:VPpjx74a とりあえず、まとめ 反対派は導入派が荒らしだ、渡り鳥だと主張しますが、証拠が出せません 出した証拠は誤りです ここでその主張を取り下げればいいのですが、証拠も出せずに同じ主張を繰り返します ワッチョイが無効な例ばかりを出しますが、有効な例があるのを認めません 技術力のある荒らしの例ばかりあげます しかしそういう荒らしはそんなにいません 一般の人は技術力がない荒らしに苦しんでいるのです 荒らし報告のことも説明したのですが、読んでいません 総じて反対派(約一名)は、人の話は聞きませんが、同じ主張を繰り返します 自分の間違いを認めずに、相手が悪い事にします 論破を目的にしており、住民の最大公約数の幸せなど考えていません http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/192
193: 自治スレでワッチョイ導入議論 [] 2021/02/06(土) 22:59:24.53 ID:VPpjx74a まあこういう人は放っておくのがいいでしょう ワッチョイ導入して、住民がワッチョイの有無を選べるのが、住民が幸せになる道でしょう 賛成派はワッチョイありにして、反対派はワッチョイなしにする 分裂したら好きなほうを応援しましょう 人気があるほうが本スレになります 悲惨なのは、何スレも荒らされているのに、ワッチョイなし絶対主義者がワッチョイなしで立て続けることです こういう場合は住民がついていけなくなり、ワッチョイありで立てられてそちらに住民が行ってしまいます http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/193
194: 自治スレでワッチョイ導入議論 [] 2021/02/06(土) 23:02:41.45 ID:VPpjx74a ワッチョイを導入したらどうなるかは、ジャンルや住人が共通しているアニメ、アニメ2、懐かしアニメ平成などを参考にしたらいいでしょう 反対派がジャンルも住人も共通していない板の例を爆撃します だがそんな板の例を出されても困る http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/194
195: 自治スレでワッチョイ導入議論 [sage] 2021/02/06(土) 23:02:52.44 ID:??? ヤマトスレの名前がちょこっと出てたから、ヤマトスレ関連の実例を少し。 アニメ2板やアニメ映画板の話になるんだけど、そこのヤマト関連スレに居座ってる、やたら草生やして 住人を煽りまくる荒らし(通称「草爺」と呼ばれてる奴)だが、あいつはワッチョイ有りのスレにはほぼ現れず、 ワッチョイ無しスレで暴れ回ってるよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/195
196: 自治スレでワッチョイ導入議論 [] 2021/02/06(土) 23:08:41.20 ID:VPpjx74a 導入派も反対派も、ワッチョイが有効な荒らしと無効な荒らしがいることを認めること 無効な荒らしがいるから、ワッチョイは全ての荒らしに無効だと決めつけないこと 有効な荒らしがいるから、ワッチョイは全ての荒らしに有効だと決めつけないこと つーか、全ての荒らしに有効な手段があるなら、運営がとっくに実施してるって http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/196
197: 自治スレでワッチョイ導入議論 [] 2021/02/06(土) 23:33:08.19 ID:VPpjx74a 荒らし報告がなかったのは、荒らし報告ができないタイプの荒らしだから 報告しても無視されるので報告するだけ無駄だと思っていたから http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/197
198: 自治スレでワッチョイ導入議論 [] 2021/02/06(土) 23:44:12.39 ID:VPpjx74a 荒らしがマッチポンプでワッチョイありにしようとしているなら、そのスレだけワッチョイなしで続ければいいのです ほかのスレまでワッチョイを使えなくようにするのは、傲慢ではないでしょうか? 反対派は荒らしの同調圧力でワッチョイありスレが増えていくと主張します もしワッチョイありで立てられたら、反対派はワッチョイなしで立てればいいだけです というか、同調圧力ではなくワッチョイ支持者が増えただけな気がします 反対派は自分のいるスレがワッチョイありになりそうだったら反対する。自分のいないスレがワッチョイありになっても干渉しない 賛成派は自分のいるスレがワッチョイなしになりそうだったら反対する。自分のいないスレがワッチョイなしになっても干渉しない これでいいじゃないですか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/198
199: 自治スレでワッチョイ導入議論 [sage] 2021/02/07(日) 07:44:32.85 ID:??? ID:VPpjx74aは屁理屈だな あなたの主張は 反対派の意見は屁理屈で返しておいて 導入派の意見の反論は堂々巡りという括りにして意見するな 導入派は反対意見への言論封殺だよね ワッチョイを導入したいのは こういう言論封殺を簡単にしたいから導入したいと言ってるようにしか聞こえないな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/199
200: 自治スレでワッチョイ導入議論 [sage] 2021/02/07(日) 07:46:44.70 ID:??? 反対意見への、反論に対して こちらも反論で返すこれが議論 反対意見への反論を、反論で返すな これ議論ではなく脅しだよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/200
201: 自治スレでワッチョイ導入議論 [sage] 2021/02/07(日) 07:48:22.76 ID:??? サッカーの久保建英選手の応援スレは最近ワッチョイIPありに別れましたが IP無しのスレがあるにも関わらずワッチョイIPスレにまで来てアンチの嫌がらせ これを見ると、【ワッチョイ有りとワッチョイ無しの2つ】にしても全く【荒らし対策にならない】 ソンフンミンという選手は韓国人で日本人選手の応援スレにわざと韓国人選手の活躍を書き込みする嫌がらせ 【Getafe】久保建英応援スレ part512 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1612113979/514 514 名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1916-czmT [60.108.20.58]) 2021/02/04(木) 01:10:57.04 ID:hGQ+diQS0 何で応援スレに来るの?ファンでマッタリ進んでるんだからキチガイはIPなしのアンチスレ に逝け ↓ここからアンチの荒らしの書き込み 510 名無しに人種はない@実況OK (アウアウクー MM45-rnJy [36.11.225.139]) 2021/02/04(木) 00:57:02.51 ID:WCGIHh0AM ソンフンミン、プレミアリーグ20試合12得点6 アシスト アホシン0得点0アシストwwwwww 動きが良かったで高評価www. 511 名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ c1d3-RNyz [114.168.137.69]) [sage] 2021/02/04(木) 01:00:04.03 ID:coz9tjiZ0 天才クボくんはスポーツ選手の資質がない 512 名無しに人種はない@実況OK (アウアウクー MM45-rnJy [36.11.225.139]) 2021/02/04(木) 01:03:12.13 ID:WCGIHh0AM クチョ戻ってきたらベンチ要員だろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/201
202: 自治スレでワッチョイ導入議論 [sage] 2021/02/07(日) 07:50:35.99 ID:??? 運営板の板設定スレにここの人が書き込みしてるのと似た文体と言葉遣いがいますね その運営板には競輪板や競馬板のワッチョイ議論の顛末を話題にしてるわけで ここでワッチョイ導入をけしかけてるのは懐アニ昭和板の住民ではなく、色んな板にワッチョイ導入を画策する渡り鳥連中ということです 53 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/03(水) 16:36:26.32 ID:Hi5XS+Qa なんか名前変更にも一苦労だわ 変更されない可能性が高い もしそうならワッチョイ導入議論スレを立てよう ここはワッチョイ導入議論以外に使ってください 誰かがある板ではワッチョイ導入に一年かかったって言ってたけど、その理由がわかってきた 普通は一ヶ月もすれば、お互いに言いたいことは出尽くす それなのに一年もかかったのは、おそらく議論の堂々巡りと、運営のよくわからない対応のせいだと思う ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/ 87 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2021/02/05(金) 12:47:41.40 ID:Al+1sxIb0 >>86 やはり他の板のワッチョイ導入反対者がいるみたいだね この人はちゃんとした議論をするつもりはなく、ワッチョイの危険性を訴えて議論自体を潰そうとするからね だから人の話を聞かなかったり、間違いを認めたりしないで堂々巡りをする 本人は正義ぶっているけど、単に議論を妨害しているだけなんだよ ↓ 1/14 04:59にはここの自治スレの話題も出ておりそこの運営板で、この板で議論してるのが周知されてます 47 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/01/14(木) 04:59:11.72 ID:3Eyk430d0 懐かしアニメ昭和板 自治スレでウダウダやって全く進まなくて笑ったわww いつまでかかるんかな… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/202
203: 自治スレでワッチョイ導入議論 [sage] 2021/02/07(日) 07:52:07.62 ID:??? これを書いたのは自分だと主張してるようですが俺が書いた、俺が言ったらそうなるんですか?嘘言いたい放題ですよね アニメ板での、ワッチョイ導入派がスレを荒らしまくって、ワッチョイを導入しないと大変とマッチポンプ ワッチョイ廃止してください 4 https://itest.5ch.net/hayabusa6/test/read.cgi/accuse/1467662433/ 0095 心得をよく読みましょう 2016/07/11 21:54:27 >79 昔ヤマノススメスレで、ろこどるとおなじように自治厨が勝手にワッチョイ入れて それに反発した住人が無印たてて、同じように進んでワッチョイのほうが先に終わって 議論の末「じゃあ無印と合流して手打ちにしましょう」となったんだよね そしたらワッチョイ厨がその日までは平和だった無印スレを荒らしまくって 「ワッチョイが無いとこんなに荒れますよー!ワッチョイが無いと大変ですよー!」と宣伝工作 ワッチョイが実装されるまでは平和だったヤマノススメスレが激しい内紛状態に・・・ その後幾たびの激しい戦いの後「もうこういうのやめましょうよ、誰も得をしませんよ・・・」 「ワッチョイはかえって荒れるし過疎るだけだから未来永劫いりません」となりましたとさ 今でもアニメ2板にヤマノススメスレのおもふく(なぜか変換できない)が いくつかある(落ちたのを含めればその数倍)はその置き土産だったりする 俺はろこどるスレにはそうなって欲しくないな・・・ 本来なら合流して同じファン同士わいわいやりたいけど あっちがワッチョイ隔離施設として機能してる& 幸いあっちはこっちをワッチョイ入れろと荒らしてこないなら このまま分裂状態でもやむなしだとは思うわ・・・ ワッチョイに侵食されたスレは見た目だけ2CHにとてもよく似ている 中身はまったく別のおぞましい「何か」と認識してますから・・・ みんな全板共通強制永久コテハンが悪いんや・・・ 1 ID:KFB7zIb7(1/4) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/203
204: 自治スレでワッチョイ導入議論 [sage] 2021/02/07(日) 07:56:51.49 ID:??? >そういう特殊な荒らしはそうそういません なぜそう言い切れるのでしょうか? 俺が言ったら、そうなるんですか? 荒らしというのはそういう特殊な網を破ってするものですよ >>94 >串やVPN、浪人使用で >無限に回線使用出来る事はスルーですか? こういう荒らしが荒らしているわけではないので、その場合は考えなくていいです というか、そういう特殊な荒らしはそうそういません アニメ板での浪人使用してワッチョイ手書き ワッチョイ導入しても、浪人使用してコマンドを使う事でワッチョイやIDやIPを任意で つけたり消したり出来ますが 浪人を使用すると、【手書きでワッチョイやIPを書けます】これでワッチョイやIPが、荒らし対策にならない事は明白で つまり、無限大に他人の成りすましが出来てしまいます 色んな工作が出来てしまいますよね ★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1536160989/ ↓レス内容はログ速から 0878 名無しの報告 2018/10/09 16:07:31 ・名前欄手書きワッチョイでの成りすまし荒らし 浪人→ワッチョイ表示スレで非表示 https://rosie.5ch.ne...anime/1539064259/163 2018/10/09(火) 15:47:23.75 ID:7ymPhfkK https://rosie.5ch.ne...anime/1539064259/153 2018/10/09(火) 15:42:14.84 ID:7ymPhfkK https://rosie.5ch.ne...anime/1539064259/124 2018/10/09(火) 15:36:11.17 ID:7ymPhfkK http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/204
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