[過去ﾛｸﾞ] 懐かしアニメ板自治議論★12 (1002ﾚｽ)
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203(2): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)07:52 ID:??? AAS
これを書いたのは自分だと主張してるようですが俺が書いた、俺が言ったらそうなるんですか？嘘言いたい放題ですよね
アニメ板での、ワッチョイ導入派がスレを荒らしまくって、ワッチョイを導入しないと大変とマッチポンプ
ワッチョイ廃止してください 4
2chｽﾚ:accuse
0095 心得をよく読みましょう 2016/07/11 21:54:27
>79
昔ヤマノススメスレで、ろこどるとおなじように自治厨が勝手にワッチョイ入れて
それに反発した住人が無印たてて、同じように進んでワッチョイのほうが先に終わって
議論の末「じゃあ無印と合流して手打ちにしましょう」となったんだよね
そしたらワッチョイ厨がその日までは平和だった無印スレを荒らしまくって
省16
204: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)07:56 ID:??? AAS
＞そういう特殊な荒らしはそうそういません
なぜそう言い切れるのでしょうか？
俺が言ったら、そうなるんですか？
荒らしというのはそういう特殊な網を破ってするものですよ
>>94
＞串やVPN、浪人使用で
＞無限に回線使用出来る事はスルーですか？
こういう荒らしが荒らしているわけではないので、その場合は考えなくていいです
というか、そういう特殊な荒らしはそうそういません
アニメ板での浪人使用してワッチョイ手書き
省14
205: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)07:58 ID:??? AAS
これがそうそう無い事なのでしょうか？
【祝】武蔵國スレが大量削除中
2chｽﾚ:akb
0577 47の素敵な(東京都) 2020/03/02 21:05:53
ここにいるﾜｯﾁｮｲが薄いのって何？
【BLOOM*IZ】IZ*ONE(アイズワン)応援スレ☆440
外部ﾘﾝｸ:rosie.5ch.ne....cgi
1
ID:(577/1000)
0582 47の素敵な(東京都) 2020/03/02 21:14:26
省4
206: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)08:00 ID:??? AAS
違う板でも例はある
このdionというのは浪人使用者として有名
レスはログ速から
NMB48本スレ対策室★3
2chｽﾚ:nmb
036 名無し48さん（仮名） 2019/05/31 22:12:26
BB2CやJaneでは太字にならないからiPhoneの多い本スレでは手書きIPでも誰も気づかないんだよな
やっぱりdionは賢いわ
ID:(36/1000)
0441 名無し48さん（仮名） 2019/06/04 03:52:09
省3
207: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)08:02 ID:??? AAS
2016年から言われてる事です
これを誰かが読み人に伝えてるわけで
そうそう無いなんて事は無いでしょう
ワッチョイ廃止してください 4
2chｽﾚ:accuse
↓レス内容はログ速より
0904 心得をよく読みましょう 2016/08/21 13:34:21
ここまで荒らされてる所なら、奴等が一番嫌がる手書きﾜｯﾁｮｲ使うのも良いかもね
さすがにそこまでやられたなら黙ってても事態は好転しないだろうし
浪人必要だけど、手書きﾜｯﾁｮｲでIP強硬してるやつのIPを色々な所で使え
省13
208: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)08:03 ID:??? AAS
5ちゃんねる運営ジムワトキンスはID識別導入派(ワッチョイでは無いが)は荒らしと認めてるわけですから
狼ID導入問題の結論が出ました
14： 名無し募集中。。。
2014/02/23(日) 18:28:54.09 0 AAS
601 名無し編集部員 2014/02/23(日) 18:15:47.64 ID:iZEN2XLh
>>563
It's completely true.
if it will be changed, it must drastically reduce the number of population of the board.
Trolls who want to ruin the morrningcoffee board, they really want to install the ID system.
so please don't be deceived by trolls.
省8
209: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)08:04 ID:??? AAS
運営のMangoさんもこういう書き込みを残してるのに、そうそう無い？？？
こういう事が出来てしまう時点で
ワッチョイやIP導入しても偽装工作出来てしまうので
ワッチョイIPが違う=同一人物の成りすましが出来てしまう危険がある
春一番が吹いても実験中です sub Ruthless Seraph booted, $Mango->{part}->[50] [隔離病棟]
2chｽﾚ:mango
6 Mango Mangue ★ そうだ２ちゃんねるしよう！c2ch.net (★ 99a9-sv+S)2017/02/18(土) 19:31:25.271393ID:CAP_USER9?S★(824724)
浪人
＋
海外串
省7
210: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)08:06 ID:??? AAS
ワッチョイは荒らし対策にならないと
元FOXさんも明言してる
【5ちゃんねる運営のFOX ★(=drunker ★)こと中尾さん】も
【ワッチョイは荒らし対策になら無い】と明言してる
carpenter の修理場 ★３９９
外部ﾘﾝｸ:5chb.net
638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？
carpenter の修理場 ★３９９
省9
211: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)08:07 ID:??? AAS
●ワッチョイやIPが荒らし対策にならない理由●
・懐アニ平成板、他板でもワッチョイIP導入しても荒らしが居なくなら無い
・ワッチョイやIPなど識別有りこの板のように識別が無くとも運営板にて報告をすればアクセス禁止や削除依頼に応じてくれる例もある
運営板でのアクセス禁止や削除はワッチョイなどの識別があっても無くても対処への忖度は無い
・一つの板にてワッチョイ有り無しの2つ体制にしても、サッカー久保建英選手応援スレのように
アンチがワッチョイ有りへ出向きアンチ活動が止まない
・ワッチョイやIPが無くともワードNGで対処が出来る
212: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)08:08 ID:??? AAS
●ワッチョイが荒らし対策にならない理由●
・ワッチョイやIPが違う=別人では無い事
プロキシ、VPN、というツールを使用すれば
自分の一つだけの回線→プロキシやVPNツール利用すると
ﾜｯﾁｮｲaaaa-aaaa [000.000.000.000]
ﾜｯﾁｮｲbbbb-bbbb [+++.+++.+++.+++]
ﾜｯﾁｮｲcccc-cccc [999.999.999.999]
ﾜｯﾁｮｲ………-………‥ [xxx.xxx.xxx.xxx]
といくらでもワッチョイやIPを偽装が可能なので
ワッチョイやIPが違う=同一人物の自演が可能なので、
省4
213: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)08:08 ID:??? AAS
ワッチョイが荒らし対策にならない理由●
・ワッチョイ導入を考えるほど荒らし対策に困ってるのなら、運営板に何度も何度も荒らし報告をするのが先
導入側は運営板にて、何度もワッチョイ導入を訴え、この名前欄も何度も依頼してるのに
直近のこの冬に、運営板の荒らし報告には何の報告もしてないので
ワッチョイ導入側が荒らしで困ってるように見えない
・今の現状ではsage書き込みをすれば名前欄は、??? となるわけで
誰が書き込みしてるのか分からない事がはっきりと認識が出来るので自演してる可能性を常に持っていられるが
ワッチョイやIPが違う=別人、という思い込みを利用して偽装した複数のワッチョイやIPで自演工作が楽に出来るようになってしまう
214: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)08:10 ID:??? AAS
同じサーバー内の板なら違う板でもここで出したワッチョイはその同じサーバーにある板全て共通なのだから
違う板は参考にならないは詭弁
懐かしアニメ昭和板と同じサーバー
ごく一部ですが、これらの板はワッチョイ共通になります
もちろん、この例以外の板もたくさんあります
そして不定期でこれらの組わせがシャフルされます
ですから、他板は関係無いは通用しません
定期OFF
2ch板:offreg
独身女性限定
省7
215: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)08:11 ID:??? AAS
この人も同じサーバー内の違う板でワッチョイが同じだから、皆警戒して書き込みが減ると明言
179 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/06(土) 14:53:11.94 ID:aCHgp81u
運営によるアク禁のハードルが・・・というよりも実際に運営に何回もアク禁依頼をしたか？という行動を問われてるからアク禁のハードルは関係ない・・・
ダメかもしれなくとも何回もチャレンジしてる姿を見せて来なかったからな・・・
サーバー同じ板の場合ワッチョイが同じなら必死チェッカー関係で簡単にワッチョイ検索が出る・・・
板を跨いでのストーカー行為をされるので・・・
荒らして居なくともエロスレでは何〜のオマンコペロペロと書いて・・・
違う板ではコロナ対策は・・・なんて真面目な議論をしてたら・・・
その議論相手がワッチョイ検索をして同じワッチョイを見つけ出して「お前はこの板で何〜のオマンコをペロペロと書き込みしてたくせに何を言ってるんだ？」という事が出来てしまう・・・
そのオマンコペロペロは別にそのスレではおかしく無い書き込みなのに
省3
216: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)08:16 ID:??? AAS
不思議だなあ
荒らしで困ってる人がこの冬に
運営板にて荒らし報告をしてないとかw
ワッチョイ導入したくなるほど
荒らされて困ってるなら
何度も何度も運営板に荒らし報告をして焼く依頼をするのが当然だと思うけど
このワッチョイ導入議論には何度も何度も運営板に相談してるのに
荒らし報告して焼く依頼は出してないのは変だなあ
運営板にて荒らし報告をしてないって事は荒らしに困ってるわけでは無いってことですよね
荒らしに困ってない人がワッチョイを導入したいのは何が目的なんだろうなあ
省6
217: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)08:37 ID:??? AAS
>>192
192 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/06(土) 22:52:38.95 ID:VPpjx74a
とりあえず、まとめ
反対派は導入派が荒らしだ、渡り鳥だと主張しますが、証拠が出せません
出した証拠は誤りです
ここでその主張を取り下げればいいのですが、証拠も出せずに同じ主張を繰り返します
→あなたが誤りだと主張をすると誤りなんでしょうか？
こちらは、文体や言葉遣いが非常に似てる運営板住民であろう人の証左を出しております
ワッチョイが無効な例ばかりを出しますが、有効な例があるのを認めません
→こちらは反対なのだから当たり前
省10
218: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)08:38 ID:??? AAS
>>192
荒らし報告のことも説明したのですが、読んでいません
→アクセス禁止をしてくれるかどうかのハードルの話では無い
荒らしで困ってるなら、運営に報告してアクセス禁止依頼を出すのが普通
それはハードル高いからワッチョイ導入を選択したは、後出しジャンケンの言い訳
コロナ対策で政治家が、皆さん自粛して下さい！会食は何名以下で、と言っておきながら
自分達がそれを実行してないなら説得力無し
総じて反対派（約一名）は、人の話は聞きませんが、同じ主張を繰り返します
自分の間違いを認めずに、相手が悪い事にします
論破を目的にしており、住民の最大公約数の幸せなど考えていません
省1
219: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)09:22 ID:??? AAS
＞総じて反対派（約一名）は、人の話は聞きませんが、同じ主張を繰り返します
自分の間違いを認めずに、相手が悪い事にします
論破を目的にしており、住民の最大公約数の幸せなど考えていません
導入派も反対派も〜なんて中立を装い
反対派の意見に導入派は反論、それを反対派が反論すると堂々巡りだとしてその反論を認めないって事は
中立を装いあなたは導入派です
総じて【導入派】は、人の話は聞きませんが、同じ主張を繰り返します
自分の間違いを認めずに、相手が悪い事にします
論破を目的にしており、住民の最大公約数の幸せなど考えていません
導入派は言論封殺をしてるのに
省1
220(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)09:32 ID:??? AAS
中立とは名前ばかりの(実際は導入派)の言い分
反対派の意見
↓
導入派が反論
↓
それに対して導入派の反論を反論←堂々巡りだ！堂々巡りするな
反対派の意見は全て導入派が反論した後は
その反論はするな
これ実質、導入派の意見は聞くが反対派の意見は聞かないよ
これ言論封殺でしょう
221(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)09:40 ID:??? AAS
訂正
導入派の意見
↓
反対派が反論(一部ソースつき)
↓
導入派が反論(屁理屈で反論)
↓
反対派が反論←堂々巡りするな！(中立を装い導入派)
実質、導入派の意見は聞くが
反対派の反論は堂々巡りだから反論するな！
省1
222: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/07(日)09:46 ID:??? AAS
違うな、再度訂正
導入派の意見
↓
反対派が反論(一部ソースつき)
↓
導入派が反論(屁理屈で反論)
↓
反対派が反論
↓
中立を装った導入派
省4
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