[過去ログ] 【過疎】懐かしアニメ板自治議論★13【Dat落ち】 (1002レス)
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392: 2021/02/19(金)08:41 ID:??? AAS
>>390
これをスルーしないで下さいね
浪人使用だけではなくプロキシやvpn使用、スマホの場合スマホ回線とWi-Fi回線、ブラウザを変えるだけでワッチョイやIPが変わります
PCの場合は、モデム(光回線の場合onu)のスイッチ入切やブラウザなどを変えれば
簡単にワッチョイやIPが変わります

これでIDやワッチョイが荒らし対策では無いのは明白

【5ちゃんねる運営のFOX ★(=drunker ★)こと中尾さん】も
【ワッチョイは荒らし対策になら無い】と明言してる

carpenter の修理場 ★399
外部リンク:5chb.net
省13
393
(1): 2021/02/19(金)08:42 ID:??? AAS
>>390
そもそも、ワッチョイは荒し対策では無いと認めたらいかがですか?

あなたが、お金儲けをしたい
その為にワッチョイを導入したいのでしょ?
394: 2021/02/19(金)08:44 ID:??? AAS
>>390
ワッチョイが荒し対策なら
運営側が住民の意向関係なく全板に導入してます

全くこのとおりだと思う
5ちゃんねる運営が荒らし対策として有効と認めているなら運営側で強制的に全板で導入してるよ

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
2chスレ:operate
204 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/02/16(火) 08:41:24.03 ID:uDFaB3Ii0
ワッチョイ入れられると簡単に荒らせないからな

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
省4
395
(3): 6 (ワッチョイ 7fe4-VKJl) 2021/02/19(金)08:44 ID:Edj5jFGo0(13/23) AAS
>>391
ルール中の
「専門板で扱えない話題」の項目に、ワッチョイをその理由として適用しようとするのは詭弁ですよ。
それは「話題」ではなく、「板の機能」のレイヤーの話です。

そういう態度で、私の事を屁理屈などと気軽に呼んでいるのでしょうか?
396: 2021/02/19(金)08:46 ID:??? AAS
>>395
詭弁ではありませんよ
あなたが勝手に詭弁にしてるだけ

懐かしアニメ昭和では
ワッチョイを導入した話題が出来ないから
アニメサロン板はワッチョイをスレ事に導入してるのでここにいますと書けば良いだけ
397: 2021/02/19(金)08:47 ID:??? AAS
>>395
いい加減認めなさい!
ワッチョイは荒し対策では無い
398
(3): 6 (ワッチョイ 7fe4-VKJl) 2021/02/19(金)08:48 ID:Edj5jFGo0(14/23) AAS
>>393
また陰謀論ですか?
少しは、議論の形になってるかと判断して、公共性のためにもと会話に応じてましたが。
私が間違ってたようです。

以前にも同じことを言ったので私も学習しませんが、(>>21)
あなたの相手はこれ以上はできません。

なにせ、私はあなたを「荒らし認定」してるのですから。
399
(1): 2021/02/19(金)08:51 ID:??? AAS
>>395
ワッチョイは荒し対策にならないんですよ
ワッチョイが荒し対策ならば
5ちゃんねる運営が全板に導入してる
5ちゃんねる運営は住民に関係なく、板の設定を変更してる場合があります

5ちゃんねる側でワッチョイが有効と認めているなら、既に全板にワッチョイを導入してる

>>398
陰謀論とは、ロジックとして反論が出来ない場合に陰謀論として
その意見を陳腐化させようとする工作ですね

反対意見を述べる人を荒し扱いしてるのが導入派ですか
400: 2021/02/19(金)08:54 ID:??? AAS
>>398
5ちゃんねる運営側の人達が、ワッチョイを荒し対策にならないと明言してるし
散々ワッチョイが荒し対策にはならないとソース付きで紹介してるにも関わらず

こちらのソース付きの意見を認めようとしない

その背景にあるのは
そこにお金が絡む以外に考えられないじゃないですか

お金の為なら、平気で嘘をつく人達ばかりですよねえ世の中
401
(1): 2021/02/19(金)08:56 ID:??? AAS
>>398
これもスルーですか?
こんな事が出来るのにワッチョイが荒し対策になるわけないじゃないですか

浪人では↓下記の一つの回線から複数の回線を使用しIDワッチョイIPが偽装が可能になる
>・海外ホストからの書き込み
>・プロキシ経由でも書き込める
>・規制対象のホストからも書き込める
浪人があれば無限大に一人の人物がIDもワッチョイも使用可能

これなら、???でもIDワッチョイでも変わりませんね

浪人総合スレ★38
省15
402: 2021/02/19(金)08:59 ID:pjw7TIU7(1) AAS
導入派の、荒しとは
自分達の意見に反論する者
403
(2): 2021/02/19(金)09:09 ID:??? AAS
俺も反対する理由が無いから賛成で
404: 2021/02/19(金)09:10 ID:??? AAS
>>403
俺は反対
なぜなら導入派には正義が、無いので
405: 2021/02/19(金)09:12 ID:??? AAS
>>403
俺が居るか?居ないか?
を探る為の投稿ですか?
あんたらのやる事は手に取るようにわかるね

>>399,401
これをシカトしないで答えてみてくださいよ!
406
(1): 2021/02/19(金)11:37 ID:n/IigNjE(1/13) AAS
運営に見せるまとめに、これらを追加しますね

反対派:ローカルルールでは1作品1つだ。ワッチョイによる分割はローカルルール違反だ。

導入派:それはワッチョイが発明される前のルールです
 FOX氏によると、ワッチョイの有無による違いは重複スレにはなりません
 もしワッチョイが導入されたら、ローカル―ルを改正するのもいいでしょう
 例えばこんなふうに

改正前
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレを1つずつ立てられます。
 
改正後
省7
407: 2021/02/19(金)11:40 ID:??? AAS
>>406
まとめでは見ないよ運営は
やり取りしてる全容で見るから
インチキしても無駄
408
(1): 2021/02/19(金)11:41 ID:n/IigNjE(2/13) AAS
反対派は堂々巡りをやめてくれないかな

ワッチョイが無効な例があがる
ワッチョイが有効な例があがる
じゃあ、それぞれの例に合わせた対策を考えよう

普通はこうです

ところが反対派は
ワッチョイが無効な例があがる
ワッチョイが有効な例があがる
有効な例を無視して、無効な例を爆撃する
409
(1): 2021/02/19(金)11:47 ID:n/IigNjE(3/13) AAS
反対派の一人へ
あなたがしてきたこと
・他人のレスを読まない
・自分の間違いを認めない。相手を論破したと言いながら、自分が論破されたことを認めない
・堂々巡りをする
・証拠もなしに導入派を悪者扱いする
・ワッチョイが有効な例があるのに、それを認めずにワッチョイ無効な例を爆撃する
・賛成派、反対派の双方の幸せを考えずに、導入派をやっつけることを目的にしている
・正義気取りで反対派をやっている
・導入派の回答があるのに、それを無視して恣意的なまとめをする
省1
410
(2): 2021/02/19(金)11:51 ID:??? AAS
>>291
これは俺だが291に書き込みをしたのはサブで使用してたスマホ
291で書いた以降はどこにも書き込みしてないのにさっき反対を書こうとしたら
書き込めなくて「当分おことわり」が出た
当分おことわりは板ごと規制でその掲示板の削除人ボランティアが規制することができる

反対意見を書くと規制しやすいようにidを出せと言っていたんだな
これはワッチョイ導入派とこの板の削除人とグルだな
反対派で頑張ってる人を規制したら不自然で議論にもならないので残してると思われる
導入派がこの削除人とグルで反対派のアク禁をしてるのを運営は知ってるのか?
もう一度言うが291の反対意見を書いた後にそのスマホで閲覧もしていないしこのスレに書き込もうとしたら
省3
411
(2): 2021/02/19(金)11:51 ID:n/IigNjE(4/13) AAS
2chスレ:ranime
2chスレ:ranime
2chスレ:ranime
2chスレ:ranime

↑これらは、紐づけや板またぎのことですよね
いちおうまとめてありますよ

Q.ワッチョイのメリットとデメリットは?

A.
メリット
・荒らし、自演が減る
省16
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