[過去ログ] 【過疎】懐かしアニメ板自治議論★15【Dat落ち】 (1002レス)
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241: 2021/03/06(土)17:27 ID:0c0AfpPD(21/38) AAS
Q.いつこの議論は終わるの?
A.議論が十分になされたと運営が認めたときです
どの意見が多数派かではありません
運営は投票による決議を認めていませんでした
おそらく複数回線を使った多数派工作ができてしまうからでしょう
242(2): 2021/03/06(土)17:28 ID:??? AAS
>>237-238
反対派:NGワードを変える、一括NGにされないような言葉で荒らすから、NGワード対策が無効なら、
同じように複数回線を使えばワッチョイを変えられるのでワッチョイは無効だ
導入派:NGワード対策が無効な埋め立て荒らしが、ワッチョイありにしたら荒らしを止めた例があります
つまりNGワード対策が無効でもワッチョイが有効な荒らしがいるということです
反対派:ワッチョイは必要ない。NG機能を使えば十分だ
導入派:NG機能が無効な荒らしが、ワッチョイありで防げた実例があります
例えば「あいうえお」を連呼して埋めたてをする荒らしがいます
「あいうえお」をNGワードにしたら、今度は「愛植え男」、「愛↑オ」などと書いてNG機能を無効にしてきました
この荒らしはワッチョイありにしたら、強制コテハンで一括NGできるのでいなくなりました
省11
243(2): 2021/03/06(土)17:28 ID:??? AAS
>>240
ワッチョイは荒らし対策ではないからな
【5ちゃんねる運営のFOX ★(=drunker ★)こと中尾さん】も
【ワッチョイは荒らし対策になら無い】と明言してる
・BBS_USE_VIPQ2=2 以上
次のVIPQ2コマンドが使えるようになります。
!extend:・!status:・!poker:・!kabu:・!slot:
・!extend:checked:vvvvv:は
ID・強制コテハン表示になります
元FOX氏はハッキリとID強制コテハンは荒し対策では無いと明言してます
省15
244(4): 2021/03/06(土)17:30 ID:??? AAS
>>234-235
反対派:ワッチョイでプライバシーがばれる
導入派:プライバシーと個人情報を混同していると思われます
ワッチョイを導入してIP表示にしたときに、IPが判明します。IPは発信元です
個人情報とは、住所、氏名、生年月日、性別、職業などです。これらはIPからは分かりません
IPからわかるのは、〇〇県××市まです。住所とは○○番地、××アパートまで、つまり郵便物を届けられるまでの詳細な情報です
IPがら〇〇会社、××学校がわかる場合がありますが、それは会社や学校から書いている人が悪いです
あちこちのスレに気軽に書いているプライバシーの数々が、紐づけによってまとめられて特定されてしまうという意味で言ってるのであれば、
それはプライバシーを書いている人の自己責任です
ワッチョイに罪はありません
省9
245(2): 2021/03/06(土)17:31 ID:??? AAS
>>230
反対派:ワッチョイが使える難民板に行けばいい
導入派:最終的にはそれもありでしょう
でもこの板でやりたい、この板の雰囲気がいいという人もいます
だが難民板に行けはどちらにも通用します
例えばワッチョイありが嫌なら、難民板に行ってワッチョイなしのスレを立てればいいとでも言えます
難民板に行けは、どちらにとっても禁句です
→なぜでしょうか?
現状を変更したいのであれば導入派が欲してるしようの板が既に存在しています
現状維持を変更するには住民や運営に多大な迷惑をかける事になります
省12
246(4): 2021/03/06(土)17:32 ID:0c0AfpPD(22/38) AAS
数千あるレスの内、最優秀賞はこれだと思います
同じジャンル、同じ住民のアニメカテゴリーで、しかも一部のスレではなく板全体について語っていますので
他のアニメカテゴリーの板はほぼID表示がデフォ
もはやアニメ板もアニメ2板もワッチョイスレが常識
要するに「ワッチョイ入れたら過疎る」という指摘はアニメカテゴリーの板では的外れ
その他の板でもちゃんと根強いファンが居付いてるスレはワッチョイどころかIP表示もざらにある
元来ヲタク要素の強い板なんて頭おかしい奴が多いんだからさっさと導入するべきだったんだよ
247: 2021/03/06(土)17:33 ID:??? AAS
>>240
反対派:住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、ワッチョイ非表示のNG登録方法でNG
当然荒らしはワッチョイ出さないからNG完了
ワッチョイを出したく無い住民、ワードNGや文字数や行数でのNG登録方法でNG
これをまずやりましょう
導入派:>住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、
これ自体が不可能なんです
自分がワッチョイを出したり、荒らしをNGにすることは可能です
ですが他人にワッチョイを出させたり、荒らしをNGにさせることは不可能なんです
自分の行動は自分で決められますが、他人の行動を決めたり強制はできません
省11
248: 2021/03/06(土)17:33 ID:??? AAS
反対派はこうやって代案を出してるのに
導入派は全く聞く耳を持たない
住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、ワッチョイ非表示のNG登録方法でNG
当然荒らしはワッチョイ出さないからNG完了
ワッチョイを出したく無い住民、ワードNGや文字数や行数でのNG登録方法でNG
これをまずやりましょう
それでも嫌なら、難民やアニメサロンと既にスレ事のワッチョイを導入してる板へ引っ越ししましょう
アンドロイド版chmateで (?<!\))$ でNGした場合は、ワッチョイ非表示がNGになる
懐かしアニメ板自治議論★12
2chスレ:ranime
省9
249: 2021/03/06(土)17:34 ID:??? AAS
>>246
アニメ板でワッチョイ導入したところ
住民がワッチョイ入れるとスレが死んでしまうとの事でワッチョイは廃止したアニメ板のスレ
ワッチョイ廃止してください25
2chスレ:accuse
174 心得をよく読みましょう 2018/10/11 09:16:53
アニメ2で最近改心?したとこだとここかね、こういう流れが広がればいいんだけどね
でも広がってまた賑わったらワッチョイ入れる馬鹿がまた現れるワッチョイ地獄なんだろうな
魔法少女育成計画 46人目
2chスレ:anime2
省9
250: 2021/03/06(土)17:34 ID:??? AAS
>>246
ワッチョイ導入派のしてきた数々の汚い工作活動
アニメ板でのワッチョイ無しを無視して
突如としてワッチョイ有りスレになってしまう
↓ワッチョイ無しのスレが
ウマ娘 プリティダービー 2R
2chスレ:anime
↓突如ワッチョイ有りで
ウマ娘 プリティダービー 3R
2chスレ:anime
省13
251(5): 2021/03/06(土)17:35 ID:0c0AfpPD(23/38) AAS
個人的には、ワッチョイを導入して
賛成派は自分のいるスレをワッチョイありにする
反対派は自分のいるスレをワッチョイなしにする
自分のいないスレのワッチョイの有無には干渉しない
もしスレが分裂したら、好きなほうを応援する
やはりこれがなるべく多くの人が幸せになって、Win-Winの関係になれると思います
252: 2021/03/06(土)17:35 ID:??? AAS
>>246
これもワッチョイ導入派の汚い工作活動
アニメ板でワッチョイをねじこむ為に
強引なやり取りをする
35でアニメ2移動を機にワッチョイ廃止
異世界食堂 menu35
2chスレ:anime2
36で荒らしがワッチョイ復活、テンプレはそのまま
異世界食堂 menu36
2chスレ:anime2
省8
253: 2021/03/06(土)17:36 ID:??? AAS
>>246
アニメ板での出来事
ワッチョイありIP無しでのスレなのに住民を無視して、騒がしいと屁理屈こいてIPありスレを立ててしまう
ワッチョイ導入したい人達はこんな酷い事を平気でやるので、現状維持以外は反対です
オーバーロード111
2chスレ:anime
7 心得をよく読みましょう 2018/02/12 11:09:50
155 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 632d-O/nr [221.43.246.120])[sage] 投稿日:2018/02/10(土) 17:09:15.02 ID:UhIYVJK60
↓この流れはちょっと違和感あったな
929が慌てて立てたように見えた
省14
254: 2021/03/06(土)17:37 ID:??? AAS
>>251
反対者が何人もいるのに勝手に決めるなよ
現状維持で構わない
255: 2021/03/06(土)17:39 ID:??? AAS
>>237
>>964
Q.ワッチョイのメリットとデメリットは?
A.
メリット
・荒らし、自演が減る
いなくなる荒らしは、IPバレ、紐づけ、一括NGが嫌な荒らし
→ワッチョイは偽装可能ですから、荒らしや自演対策になりませんね
・安全なので書き込み数が増える場合がある
反対派はジムがワッチョイありにすると過疎になったと言ったと主張します
省10
256: 2021/03/06(土)17:40 ID:??? AAS
>>238
>>965
デメリット
・書き込み数が減ることもある。減るのはワッチョイが嫌な人、荒らし、自演など
→ワッチョイは偽装可能だから嘘
・書き込みが一週間紐づけされる。荒らしはこれを嫌がる
→ワッチョイ偽装可能だから嘘
・サーバーごとに同じワッチョイになる
よってネットストーキングされる
ただしワッチョイは同一スレ、同一板でも被ることもあります。特にスマホは被りやすいです
省4
257: 2021/03/06(土)17:42 ID:??? AAS
>>238
Q.BBS_USE_VIPQ2=2(スレ単位でワッチョイを使える)のメリット・デメリットは?
A.
メリット
・スレ単位でワッチョイを使える
ワッチョイ賛成派はワッチョイありのスレを立てられる
ワッチョイ反対派はワッチョイなしのスレを立てられる
→はい、これも昭和特撮板やアニメ板で
ワッチョイ無しからワッチョイありに強引にさせられた経緯を実例を出してる
デメリット
省16
258(1): 2021/03/06(土)17:46 ID:??? AAS
>>251
●ワッチョイ導入派と現状維持派のまとめパート1●修整版
・導入派は、名前欄を自治スレでワッチョイ議論導入、という変更を
平日の13時半頃の一番人の居ない時間帯を狙い住民と何の相談もなく
独断専行で名前欄変更を運営に申請
・導入派は、この冬に運営板にて荒し報告を行っておらず
導入派の意見はアク禁申請しても通らないから申請してないと回答
5ちゃんねるのガイドラインでは、荒し対策のはじめとしてまずは運営板にて荒しを報告する事がはじめでありそれを怠った
運営側が、アク禁などの対処するかどうかは別であり順番を守らずにそれをふっ飛ばしてワッチョイ導入申請をしてる
・導入派は、現状維持派がワッチョイが荒し対策では無い事をFOX氏の発言のソースURLで貼っても認めようとしない
省12
259: 2021/03/06(土)17:47 ID:??? AAS
>>251
●ワッチョイ導入派と現状維持派のまとめパート2●
・導入派の荒らしの定義は、自分の意見に反対する者、議論の議題を元に論争をしてる者
じゃれ合ってるように見えるアンチ行為が荒しと定義している
本来上記の行為では荒しの定義に入らない
・現状でワードや行数や文字数でのNG登録でかなりの効果があるにも関わらず
導入派はそれをしようとは言わない
・今の板設定に不満があるのなら、引っ越すべきである
導入派は、難民板は一時的な緊急避難であって、恒久的な解決策ではない
と主張するが難民板にはスケート板など10年以上も継続してるスレもある
省7
260: 2021/03/06(土)17:48 ID:??? AAS
>>208
ワッチョイ導入派の工作活動一覧
導入派はこんな卑劣な工作活動してるからなあ
・月曜の昼間自治スレを立て、その日13:30頃人が一番居ない時間に自治スレにて名前欄変更申請を出すと宣言し、ほぼその時間に運営板にて申請
・その自治スレ立てた時に、数レス後に違う人間になりすまし、お前はここの住民じゃないだろ?と書き込みをする
つまり人は居ましたよというアリバイ工作をする
・ワッチョイは荒らし対策と銘打ってるのに、この冬に運営への荒らし報告が2件程度しかなくこれで荒らされて困ってるは無理がある
・導入派の荒らしの定義が自分に反論する者、もしくは自分に都合の悪い書き込みに対して荒らしと呼んでいる
・この板の住民では無い導入派の応援を呼ぶ
・書き込み時間が、お昼前、退社時間前に書き込み人が一番覗く時間帯に自分達の主張が読まれやすいように工作
省7
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