[過去ﾛｸﾞ] 【過疎】懐かしアニメ板自治議論★15【Dat落ち】 (1002ﾚｽ)
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549(1): 2021/03/10(水)13:52 ID:??? AAS
>>543
もう少しそれを話したかっんですよ。
（自分はワッチョイ要らない派なので）
貴方は、設定の違う別スレだから重複スレ構わないのでしょうが
自分はそうでないもので。
導入後に注意する事などを、もう少し話たかった。
（貴方に圧縮が起こる事をデメリットとして
付け加えて貰ったのは分かっておりますが）
550(1): 2021/03/10(水)13:52 ID:Bsydnxjq(8/12) AAS
反対派がまとめをよく読んでいない
反対派：ＮＧ機能があればワッチョイは必要ない
導入派：ＮＧ機能が無効な荒らしがいる。だがワッチョイは有効だった
反対派：ドラマ板では荒らし報告を何度もしたら規制された
導入派：荒らしに勢いがないと報告できない
まとめに勢いがない荒らしは報告できないと書いてあるのに、反対派は読まずに反論する
551(2): 2021/03/10(水)14:03 ID:Bsydnxjq(9/12) AAS
>>549
設定が違うスレは重複スレにはなりません
重複スレとして削除依頼を出しても処理されません
ただし反対派がワッチョイありスレを認めずに、次スレの時期になるとワッチョイなしを立てたりします
そういうことを繰り返して、ワッチョイなしスレが乱立したりします
例えば ワッチョイありpart10の次スレを、反対派がワッチョイなしpart11で立てる
支持されず、ワッチョイありpart11の次スレが立つ
ワッチョイありpart20の次スレを、反対派がワッチョイなしpart21で立てる
支持されず、ワッチョイありpart21の次スレが立つ
これを繰り返していくと、ワッチョイなしpart11、ワッチョイなしpart21と、ワッチョイなしの重複スレが増えます
省4
552(1): 2021/03/10(水)14:07 ID:Bsydnxjq(10/12) AAS
まあこんな感じで堂々巡りや爆撃が多くて、それらがちゃんとした議論を妨害した
注意しても反対派の一人は堂々巡りや爆撃を繰り返し、個人攻撃だ、導入派は反対派を追い出そうとしているなど問題を挿げ替えた
またワッチョイあり、ワッチョイなし両方に起こる問題を、反対派はワッチョイありだけ問題があるように印象操作した
多数派工作、一方が他方を攻撃する、プライバシー漏洩など
これはワッチョイあり、ワッチョイなしどちらでも起きます
553(1): 2021/03/10(水)14:14 ID:Bsydnxjq(11/12) AAS
よその板の例だが、こんな感じじゃないですかね
Ａランク（ジャンルが同じで、住民が共通している）
アニメカテゴリー
Ｂランク（ジャンルが近く、一部の住民が共通している）
漫画、特撮、声優カテゴリー
Ｃランク（ジャンルや住民が共通しているかもしれないが、Ｂランクほどでなはい）
テレビドラマ、アイドルカテゴリー
Ｄランク（ジャンルや住民が共通しているとは言い難い）
狼、Linuxなど
省2
554(1): 2021/03/10(水)14:14 ID:25dnmAbG(1/3) AAS
>>551
そうですか？
自分はワッチョイに詳しくないけど
Linux板の議論などは、そういう事も話されてますよ。
まあ、自分も5ちゃんライト層になるので
知恵も無くて申し訳ないんですけど。
555(1): 2021/03/10(水)14:17 ID:Bsydnxjq(12/12) AAS
>>554
＞Linux板の議論などは、そういう事も話されてますよ。
それならあなたはなぜそれをここで言わなかったのですか？
Linux板の議論でこういう例がありましたから、まとめに追加してくださいといえば追加しました
もし私の見落としならごめんなさい
556(1): 2021/03/10(水)14:34 ID:25dnmAbG(2/3) AAS
強制ワッチョイと
任意ワッチョイの導入の違いも
細かく分かっている程では
無かったですから。（自分の場合）
導入弊害の話は、もう少し出るかと思ったのですが。
以外と出ませんでしたね。
557: 2021/03/10(水)14:40 ID:25dnmAbG(3/3) AAS
>>555
貴方の見落としではないので。
自分はワッチョイ要らない派な者で。
558: 2021/03/10(水)17:57 ID:??? AAS
>>542
ほう？火消しですか？
やはり運営とグルらしいね
残念ながら聞いていないね
なぜなら反対派の意見を無視してるから
あなたは反対派の意見を取り入れてると主張するが、それは導入派にとって都合の良い反対派の意見を取り入れてるであって
反対派が取り入れて欲しい反対派の意見ではない
それを正してるのが堂々巡り？
何をふざけた事を言ってる？
559: 2021/03/10(水)17:59 ID:??? AAS
>>541
あのさ嘘を言ったらダメだよw
まずは、導入派がまとめをしたのでしょ？
それに対する反論だよ？
それをしてはいけないと言うなら
それは言論封殺だろ
560(1): 2021/03/10(水)18:03 ID:??? AAS
>>545
また嘘ばっかり
堂々巡り
反対派：ワッチョイは全ての荒らしには無効だ
導入派：ワッチョイ有効な例をあげる。★もちの発言を拡大解釈している。★の発言が誤っている可能性がある
反対派：★の発言は絶対だ。ワッチョイは全ての荒らしには無効だ
ここでは反対派は★もちの発言が一部にだけ及ぶものであり、全ての例に適用しないことを認めなかった
→少なくとも運営側の人間であり、掲示板の裏側を見れる人の発言を
お前達導入派か否定をしてる
お前は掲示板の裏側を見れるのでしょうかね？このスレの全てのIPをここで出してみな？
省3
561: 2021/03/10(水)18:06 ID:??? AAS
>>547
547 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/10(水) 13:47:08.89 ID:Bsydnxjq
堂々巡り
アニメサロン板
反対派：●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
導入派：●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
反対派：●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
反対派が言う、専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）に作品スレは含まれないと言う事を理解できない
同じ主張を繰り返す。堂々巡り
→同じ主張を繰り返してるのは導入派でしょ
省7
562: 2021/03/10(水)18:08 ID:??? AAS
>>548
ここでも、あんたが先に書いてるだろw
導入派は嘘ばっかりじゃん
548 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/10(水) 13:49:22.65 ID:Bsydnxjq
堂々巡り
反対派：荒らし報告をしろ
導入派：荒らし報告できない荒らしだからできない
反対派：何度でも荒らし報告しろ
導入派：報告できない荒らしを何度も報告すれば、こちらが荒らし扱いされる
反対派：何度でも荒らし報告しろ
省5
563: 2021/03/10(水)18:11 ID:??? AAS
>>550
また堂々巡りの繰り返し
550 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/10(水) 13:52:46.52 ID:Bsydnxjq
反対派がまとめをよく読んでいない
反対派：ＮＧ機能があればワッチョイは必要ない
導入派：ＮＧ機能が無効な荒らしがいる。だがワッチョイは有効だった
反対派：ドラマ板では荒らし報告を何度もしたら規制された
導入派：荒らしに勢いがないと報告できない
まとめに勢いがない荒らしは報告できないと書いてあるのに、反対派は読まずに反論する
→NGが無効な荒しとは、あなたの意見に反論する人の排除でしょ？
省4
564: 2021/03/10(水)18:13 ID:??? AAS
>>552
あなたの言う議論妨害では無いのは
導入に向けての話し合いでしょ？
あなたにとっての議論とは、導入賛成派しか居ない議論という事でしょうか？
頭がおかしいんじゃ無いでしょうか？
反対なのだから反対と意見を言うのがなぜいけないのだろうか？
552 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/10(水) 14:07:55.74 ID:Bsydnxjq
まあこんな感じで堂々巡りや爆撃が多くて、それらがちゃんとした議論を妨害した
注意しても反対派の一人は堂々巡りや爆撃を繰り返し、個人攻撃だ、導入派は反対派を追い出そうとしているなど問題を挿げ替えた
またワッチョイあり、ワッチョイなし両方に起こる問題を、反対派はワッチョイありだけ問題があるように印象操作した
省2
565: 2021/03/10(水)18:15 ID:??? AAS
>>553
あれー？導入派は
他板の実例は関係が無いと散々
反対派の意見に意見してきましたよね
おかしいなあ
なぜ導入派に有利な材料がある他板の話はOKなのだろうか？
不思議だ
566(1): 2021/03/10(水)18:24 ID:??? AAS
ググってたら Ace★の乱
というタイトルつけてるブログを見つけたの
ニュース系の記者をしてたみつをという人のブログだが
これを読むと最近の余所で、当分の間とかの規制や板設定とかの背景が分かってきた
一度読むと良い
567: 2021/03/10(水)18:30 ID:??? AAS
>>566
Aceと思わしき顔写真もそのブログにはあるねTwitterの転載だが
568: 2021/03/10(水)18:55 ID:??? AAS
これが都合が悪いから流したいと
運営にが雇ってあっちこっちの板のワッチョイ導入をさせてるように見えるな
運営が強制的にやると批判を浴びるから雇ったアルバイトを使って議論してるってアリバイ工作なんだろう
それを踏まえると下記のやり取りからも分るが議論をしたところで反対派の意見を聞くつもりがないって事なんじゃないか？
議論したというアリバイ作りをした
議論もしないで板設定を変えたという批判を交わす為にね
あれだけしつこかった導入派がAceの言葉で
一斉に居なくなったのも裏付けてる気がする
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