[過去ﾛｸﾞ] 懐かしアニメ平成（仮）自治スレ ranimeh (1002ﾚｽ)
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498: 497 2012/04/13(金)11:14 ID:3vsT9ncI0(1/10) AAS
sage外し忘れた
一応ID出しとく
499(1): 2012/04/13(金)11:19 ID:???0 AAS
>>497
そもそも勝手な申請から始まったんだから
勝手な取り下げで終わっても何の問題もないだろ
500(2): 2012/04/13(金)11:24 ID:3vsT9ncI0(2/10) AAS
>>499
議論期間が短いという意見もあったが、賛成派のその点について言及するのであれば
反対派が同じ過失で対応するというのは道理が通ってない
それに、勝手な申請と言っても呼びかけから意見募集まで４日間の猶予はあったし、その間に事実賛成意見はあった
その点今回は、同じ反対派一人の意見も聞かず、発言から１日どころか１時間も立たない内に申請というのは最早比較にならない
意図的で悪質な、議論妨害にあたる
501(2): 2012/04/13(金)11:30 ID:???0 AAS
>>500
その賛成意見ってのが賛成派の自演の可能性も否定できないし
一連の流れ全てが賛成派一人の自作自演と疑ってしまう
502(1): 2012/04/13(金)11:39 ID:3vsT9ncI0(3/10) AAS
>>501
何度もいうけど、それはどうして反対派には言えないことなの？同じだよね？
それに賛成派は、反対派を自演認定などせず反論すべき箇所は反論している
反対派は、と言うよりも貴方は、自演認定する一方で
>>468での携帯ユーザー数人が不便じゃないと証言してる件（ID表示で自演の可能性は無し）
>>466での具体的に不便になる点はどこかという問いなどに、一切反論できずに居る
その状況で相手の自演の可能性だけを疑っても、論拠も無ければ説得力も皆無だよ
503(1): 2012/04/13(金)11:42 ID:???0 AAS
勝手に申請した奴が偉そうな口叩くなよ
504(1): 2012/04/13(金)11:44 ID:3vsT9ncI0(4/10) AAS
外からの人が確認しやすいように、実際の議論の流れを簡潔にまとめておきます。
>>496は、どう見ても常設反対の流れだったと言い張りますが
>>468-491までの流れを確認すれば、事実は誰の目にも明らかかと思います。
反対派の言い分はこれまで「たった２スレの為に導入はおかしい」「携帯が迷惑」というもので
それに対する賛成派の反論は、「数の問題じゃない」「以前の導入時も、携帯からのアクセスで不便を感じなかった」というものでした。
特に、後者の意見に対しては、実際の携帯ユーザーからも反論が寄せられている状況にあたります。
その直後、>>469から、賛成派に対する自演認定が極端に始まり
そこから>>487までは、見れば明らかなほど議論の域から脱した、賛成派に対する煽りが始まっています。
その流れを経て、たった１時間の期間も無く、たった一人の同意もなく行われた申請
そして>>496の「どう見ても常設反対の流れだった」という偏った意見。
省3
505(2): 2012/04/13(金)11:46 ID:3vsT9ncI0(5/10) AAS
>>503
最初の申請の件なら、俺じゃない
なんでもかんでも論拠も示せない認定で罷り通ると思うな
IDも出せない奴が偉そうな口叩くなよ
506(1): 2012/04/13(金)11:47 ID:mKBuCSH60(1/3) AAS
>>502
>>468は導入派一人が携帯を何台も使って自演してるとも考えられる
>>466は携帯ユーザーが不便を強いられるという報告が導入した他板で何度も見られる
仮導入ならまだしも有無を言わさず常設！！というのはおかしい
しかも大切なことなのに申請する告知をせずにひっそりと申請してたし勝手にことを進めたかったと受け取られても無理はない
507: 2012/04/13(金)11:48 ID:???0 AAS
>>505
必死だねぇ
勝手に申請したのも頷ける
508(1): 2012/04/13(金)11:51 ID:mKBuCSH60(2/3) AAS
>>504
＞これは、極めて意図的で悪質な、議論妨害にあたると思います。
ひっそりと独断で申請する卑怯者が議論妨害と言っても説得力があまりないよ
ちゃんと同意を得られてない状態での申請は無効だよ
まずは議論しないと駄目だね
509: 2012/04/13(金)12:05 ID:3vsT9ncI0(6/10) AAS
>>506
そういった不確かな部分ばかり突付いて、本質的な反論を避けていること自体が議論からの逸脱にあたります。
ならば、携帯での賛成意見と違って、反対派の意見が全て一人の自演だと考えられない客観的な根拠は何ですか？
そして、何度も指摘されているように、何故PCのあなたがそこまで携帯の不便性に言及するのか？という点を聞きたいです。
自分で具体的な不便性を主張することなく、「導入した他板で何度も見られる」といった間接的な意見だけでは論拠不十分です。
その他板での意見の例をURLで参照してください。それをしなくて良いのであれば、他所で見た意見なんてどうとでも言えます。
尚、参照する際は、その書き込みが自分自身の自演でない証明も補足していただけると助かります。
これは、私ではなくあなたが求めたことです。
それに、導入申請が勝手に進められたことであったと仮定しても
申請後の反響から今に至るまでの議論は、公平だと考えて良いことになりますよね？
省3
510: 2012/04/13(金)12:08 ID:3vsT9ncI0(7/10) AAS
そもそも正当な議論をする気も見えないし
これ以上何を言っても無駄そうだな
長々と書いてしまいましたが、一言でまとめれば
>>468-491の流れを見れば、真実は誰の目にも明らか
以上
511(1): 2012/04/13(金)12:12 ID:mKBuCSH60(3/3) AAS
うーん・・・長文書いてるけど中身も説得力もない
これ以上話しても拉致があかないな
512(5): 2012/04/13(金)13:32 ID:3vsT9ncI0(8/10) AAS
■ 板設定変更依頼スレッド14
2chｽﾚ:operate
> 875 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 11:36:55.02 ID:KeH+misH0
> 懐かしアニメ平成は自板できちんとした結論が出るまで来ないでください
ならば結論を出しましょう。
あくまで議論なので、全員が心から納得することは不可能です。論理性で結論を決めましょう。
自作自演認定や他板での意見などの不確かな論拠でなく、賛成派、反対派、双方、正当な理由を提示し
論理的とみられる（上記の自作自演認定や他板での意見は論理的でない）反論を解消できた方が、正しい結論と判断できる思います。
尚、ID非表示の意見は無効として良いと思います。
予め期間を決めたほうが良いと思うので
省2
513: 2012/04/13(金)14:09 ID:34WWfKvf0(2/5) AAS
それでいいと思うよ
名前欄変更もしてないんだから、（忍法帖導入ではもうしてくれないけどね）、
age進行は当たり前、故にID非表示は無視ね。
まぁ、しかしそういってもそうなりそうだから、
今日非表示で粘ってる奴は晒しておくわ。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 10:14:19.70 ID:???0
>>495
どう見ても常設反対の流れだっただろ
話がまとまってなかったしとりあえず今回は取り下げでいいよ
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 11:19:58.94 ID:???0
省14
514(2): 2012/04/13(金)14:20 ID:34WWfKvf0(3/5) AAS
あと４日ならまだしも10分で取り下げ申請したID:B9Kbu2Bb0は出禁でよろ
491 名前： ◆H3uvWOIoVSS5 [] 投稿日：2012/04/13(金) 03:49:38.07 ID:B9Kbu2Bb0
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/04/13(金) 03:58:48.14 ID:B9Kbu2Bb0
おまえは、そもそもこの板利用者か自治板荒らしかとか疑うレベルだわ
こんなことやったら、板変更スレでの申請・申請取り下げ合戦の引き金引いているようなもん
結果★に変更されない限りは現状（BBS_NINJA=）が続くんだから、
おまえの勝ちwなんかもしれんがやること悪質
酉◆H3uvWOIoVSS5とかわざわざ出してるけど、
やってる行為がすべて台無しだからw
515: 2012/04/13(金)20:14 ID:2S0PfAVsO携(1/3) AAS
てすと
516(1): 484 2012/04/13(金)20:28 ID:2S0PfAVsO携(2/3) AAS
>>512
ID表示って24時になったら変わるし荒らしは
複数IDみたいだしあんまり意味無いんじゃないかな？
>>514
出禁にできるならしたいよw
517(2): 2012/04/13(金)21:29 ID:LyMsYgFU0(1) AAS
>>512
結論だすのはいいけど、3日じゃまた短いと言われかねないから
来週の日曜くらいまでにしてもいいんじゃない
ちなみに俺は賛成一票ね
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