[過去ﾛｸﾞ] 魔法少女まどか☆マギカ 第4880話 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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583(1): (ﾜｯﾁｮｲ f661-dHfL) 2017/01/17(火)12:27 ID:fbOkDtx30(1) AAS
>>580
私は神など信じない
584: (ﾜｯﾁｮｲ b26f-TjL7) 2017/01/17(火)13:56 ID:A/U7C2uM0(1) AAS
ねんどろ振袖ほむ注文したった
なんだか凄い久しぶりだ
585: 名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5796-l/of) 2017/01/17(火)14:01 ID:ENMR+DmV0(1) AAS
ソウルジェルドーム、めっちゃくちゃ
欲しかったけど・・・・・
買わせて貰えなかった。
586: (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-d4r1) 2017/01/17(火)20:20 ID:uHKqlfMr0(1/6) AAS
11,12話放送時の過去ログ読んでるけど、やっぱり消化不良って意見が多いね。
そこにはちゃんと作劇的理由があって、結論から言うと12話にはドラマが無いのさ。
ドラマというのは、簡単に説明すると、
キャラがある思いで決意し、実行するんだけど、傷害があって上手くいかないことによる葛藤と解決の模索。
ほむらには、そのドラマが貫徹していて、ほむらが主人公だと見ればＯＫ。
でも、12話は、まどかにもドラマを入れて欲しかった。
まどかは、11話で魔法少女になる決意して12話で難なく実行しただけだから、そこには障害や葛藤といったドラマは無い。
だから、消化不良な感じがするんだよ。
まどかに感情移入しても、感情が揺り動かされないからね。
すでに決意を固めて諦観してるわけだから。
587(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-d4r1) 2017/01/17(火)20:46 ID:uHKqlfMr0(2/6) AAS
神になろうとするまどかは、自分の家族とも永遠のおわかれをするわけだから、
それについての葛藤が何も無いのが、ちょっと惜しまれる。
ほむらとの別れの挨拶で尺を取られてるというのもあるけど。
11話でママとは別れの挨拶をしたけど、パパと弟とはしてないからね。
Aパートで、1カットでも、こっそり家族の様子を見に行く神になったまどかが描かれてもよかった。
Bパートでは、登場人物が全て、まどかの作り変えた世界になじんでしまってる。
全てを受け入れているようでは、ドラマは生まれない。
神まどかは、さやかにたいして、
１.奇跡を起さず、さやかが一生かけて上条を介護しつつ、ふたりで幸せな生活をしてる世界
２.奇跡を起して、上条がバイオリニストとして成功する世界
省7
588: (ﾜｯﾁｮｲ b27f-q48i) 2017/01/17(火)20:53 ID:t89Vcjka0(1/4) AAS
死んだ人に選択してもらうのは不可能だけど？
頭大丈夫？
589: (ﾜｯﾁｮｲ 32a8-YL17) 2017/01/17(火)21:14 ID:Nk60+mrD0(1/5) AAS
これを真に受けるなら、
消化不良な人にとってはドラマが無く、消化不良でない人にとってはドラマが有ったと。
つまり「ドラマが有るかどうか」という動かざる作品の性質が先にあるのではなく、
受け取った人がどう捉えたかによってそれをドラマの有無という言葉に言い換えているだけに見える。
590: (AU 0Hf2-/D44) 2017/01/17(火)21:14 ID:A9DMk0I0H(1/2) AAS
>>573
>>569に向けて言ったのが分からないのか
ひとレスで収まるような文章を長いと感じて内容の吟味すらしないことを嘆いている
まあ半分冗談だけどな
全く理解力が凡人レベルというのは悲しいね
591(1): (ﾜｯﾁｮｲ b271-MO3R) 2017/01/17(火)21:42 ID:cj2luJCM0(1/2) AAS
実際まどかが少しでも悲しそうな様子や家族への未練を見せたらかなり後味悪くなってだろうなぁ
592(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-d4r1) 2017/01/17(火)21:44 ID:uHKqlfMr0(3/6) AAS
過去ログで、12話を「良かった」と肯定してる人の中にも、
「もやもやが残る」という人がいるという事実に基づいて意見している。
ラストで主役が犠牲になるとか、そういうオチを付ける場合は、
本当にそれしか方法が無いというストーリーを語る必要がある。
まどかが「魔法少女は魔女にならない」という願いをしたとして、
まどか自身が宇宙の法則という概念になるという結末は、ちょっと飛躍したものがある。
ハッピーエンドを嫌う脚本家の、思想的な逆ご都合主義なんだよ。
この宇宙のまどか自身が、消えることなく存在し続けて、
他のみんなと魔獣と戦っていても、何も不都合はないでしょ。
魔女を生まないと願ったまどかは、別宇宙のまどかなのだから。
省2
593: (AU 0Hf2-/D44) 2017/01/17(火)21:45 ID:A9DMk0I0H(2/2) AAS
別宇宙なんてないぞ
やっぱり理解力が足りてないんやなぁ
594: (ﾜｯﾁｮｲ b27f-q48i) 2017/01/17(火)21:53 ID:t89Vcjka0(2/4) AAS
別の宇宙の自分が生きてればいいなんて考えはおかしいんだけど？
595: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-rzqs) 2017/01/17(火)21:55 ID:A6YT2iOQK(1/2) AAS
まーた愛媛もどきの長文かｗ
どんな感想でも自由だがそれを多数派だと思うあたりアスペなんだろなあｗ
596: (ﾜｯﾁｮｲ 32a8-YL17) 2017/01/17(火)21:57 ID:Nk60+mrD0(2/5) AAS
あの願いで消えるのが必然かどうか？ という設定的な面は>>592の言いたい主題ではないと思う。
それはさておき>>592は、彼はそう思っているという程度の話だわ。
ドラマという概念にこだわるあまり、それ以外を軽視しすぎだと俺は思うね。
そもそも物語そのものが表現したいものを表現するためのご都合主義であって、
その上で表現したいものがあの結末を含んだものだったってだけでしょ。
概念になって消えてしまっても何ら不都合は無いのだし。
597(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-d4r1) 2017/01/17(火)21:57 ID:uHKqlfMr0(4/6) AAS
実際、まどかが「魔法少女は魔女にならない」という願いをし、
全宇宙の過去未来の魔法少女が魔女にならずに消えたという仕組みに変わり、
かつ、魔法少女まどかが、この宇宙に居続けるエンドを提示したとき、
それに文句を言う人はいないと思うよ？
ラストで「まどかは消失すべきだ」と文句を言う人は、おそらくいない。
しかし、脚本家の理念として「まどかは消失すべきだ」という考えがあるために、
概念だのなんだの理由をつけて、まどかを消失させたということ。
その理由には、確固たる必然性は無いわけで、観客は「言いくるめられた感」が残るわけ。
無理やり納得させられた感じが「もやもや」の正体なんだよ。
しかし、次のような意見を言う人はいるかもしれないね。
省7
598(1): (ｽｯﾌﾟ Sdf2-8WaR) 2017/01/17(火)21:59 ID:t+fsk86ed(1) AAS
自分の感想をひたすら垂れ流すだけなのがイライラするわ
自分のブログで語ってろ
599: (ﾜｯﾁｮｲ 1333-dHfL) 2017/01/17(火)22:00 ID:G8wUsVdr0(1/3) AAS
>>591
そんなの微塵も見せてなくてもルミナスの成長記録見ると辛いからなぁ
600: (ﾜｯﾁｮｲ 1333-dHfL) 2017/01/17(火)22:02 ID:G8wUsVdr0(2/3) AAS
>>598
読み飛ばせばいいのよ
長ったらしくてパッと見で分かり易いんだから
601: (ﾜｯﾁｮｲ 32a8-YL17) 2017/01/17(火)22:05 ID:Nk60+mrD0(3/5) AAS
>>579
脚本家の理念つまり表現したいものがそこにあるなら、それが確固たる必然性でしょ。
それが必然性でなければ、作品自体が生まれないわ。
602: (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-d4r1) 2017/01/17(火)22:06 ID:uHKqlfMr0(5/6) AAS
もちろん、脚本家の思想をまるのみして12話を面白かったと言うことはかまわない。
でもそれは、他の人にとっては、あくまで思想のゴリ押しであって、ドラマの積み重ねによる必然的な結果ではない。
10話は、ドラマの積み重ねによる必然的な結果なので、誰も文句のつけようが無いのだよ。
両者は区別して語る必要がある。
脚本家も作家である以上、思想を織り込むのは当然なんだけど、
そこに、最後までドラマ仕立てで必然性のあるラストを提示してほしかったということだね。
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