[過去ﾛｸﾞ] ゴジラ強さランクスレ6 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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581(1): 2017/12/18(月)10:20 ID:0h0e4SQk(1) AAS
思うんだがシンゴジに限らず発議が「〜だと思う」とか「〜な気がする」とか「気になる」ばかりで全体的に雑ではないか？
議論の終着点すら書かないからいつも泥沼で中途半端になる
>>575も進路変更を重要視するべきと書いているがその結果どうしたいのかを書いていないからゴールが見えない
そこで一つ提案
ランク変動に関する議論を提案する場合
1、過去の議論や結論の問題点や矛盾の指摘
2、ランク変動の具体的な根拠
3、議論の終着点（ランクの上下、可能なら移動先）
最低でも上記の三つは明記する
こんな感じのルールを追加してはどうだろう？
省2
582: 2017/12/18(月)11:24 ID:+EXrKyHk(1) AAS
>>578
直進するの諦めて迂回してるんなら数歩後退よりも大ダメージで驚異度がでかい評価だな
583: 2017/12/18(月)11:33 ID:ljWggKW7(1) AAS
>>581
さすがに堅苦しいと思う
例えばシンゴジの防御力が下がったとして(ちょっと前もMOP?下方修正により貫通耐性が少し下がった)、それがランクに影響するとは限らない
まあ通常兵器の反応から耐久下げようってことなのだろうが、VSが受けたミサイルは最低値だと炸薬量が65kg未満
最高でも弾頭の重量が125kgくらい
MLRS&10式砲撃とどっこいかすこし下だ
つまり同じ攻撃を受けシンゴジは停滞しVSは下がった
しかもシンゴジは頭か脚部に集中砲火だ
JDAMはコレより上だ
シンゴジの方が通常兵器耐久は上だろう
省1
584(1): 2017/12/18(月)19:56 ID:sEyC8dm4(1/10) AAS
Dランク全般反映
S FWゴジラ（最終）
A カイザーギドラ 鎧モスラ
B+ FWゴジラ デストロイア（完全体） モンスターX デスゴジ スペゴジ（福岡）
B スペゴジ ゴジラドン 改造ガイガン MOGERA メカゴジラ2 VSギドラ SMG シンゴジ（第4形態） SX3
C+ FWモスラ 二代目ゴジラ グランドギドラ FWガイガン FW轟天号 GMKゴジ VSメカゴジラ ミレゴジ ギラゴジ レオ虹 VSゴジラ レオ緑 ミレニアン円盤
C ダガーラ Fラドン デスギドラ（完全体） メガギラス ギャレゴジ メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 シンゴジ（第4形態：初期）
D+ 昭和ヘドラ ビオランテ（植獣） オルガ デスギドラ（不完全体） FWラドン FWアンギラス FWシーサー
D ゴジラフィリウス 親モスラ 千年竜王 バトラ成虫 雄ムートー 機龍 ドゴラ 釈ゴジ 昭和ラドン VSラドン 雌ムートー
スターファルコン ランドモゲラー デスゴジ（対火気） ヤングギドラ VS成虫
省7
585: 2017/12/18(月)20:16 ID:sEyC8dm4(2/10) AAS
昭和モスラを載せるべきでは？
御三家として乗ってないのはおかしい
長所としては
・翼長250メートルという巨体(平成モスラは175mなので、142m級となる)
・対空砲で無傷という体格相応の物理耐久
・パワーも瀕死の小さくなった状態で2代目ゴジラを引っ張れるので体格相応はある
・強風は高層ビルを壊すなどチタノのそれより凄く、おそらく50m級では攻撃すらままならない
・鱗粉もおそらく使える
短所は
・体重がたった１万5000トン
省3
586(1): 2017/12/18(月)21:06 ID:UyOnZcgF(1/3) AAS
昭和モスラは確か初期の2代目の熱線で負傷していたはず
寿命が尽きる寸前とはいえ、初期のしょっぱい熱線で明確なダメージを負う程度の熱耐性じゃ万全の状態でも体格相応とはならない
そうなってくると遠距離主体の怪獣相手では体格の大きさも一転して弱点になってしまう
多分他怪獣の対応力でも直接対決でもFWラドンには劣る
587(1): 2017/12/18(月)21:34 ID:sEyC8dm4(3/10) AAS
>>586
寿命がつきる寸前というのもあるが、2代目との戦闘では寿命で大きさが小さくなってるからなあ
ちなみに羽が焦げた
まあ確かに熱耐性は多少低めとは言えるけど、寿命問題を考えたらそれほどの減点にはならないのでは
万全なら２代目との勝負はわからなかったんだし
588(1): 2017/12/18(月)21:37 ID:sEyC8dm4(4/10) AAS
それに仮に多少低めと見ても140m級だからな
寿命や大きさが小さくなったことを考慮して100m級平均の熱耐性はやってもいいだろう
パワーや物理耐久は体格相応をやれるので、FWラドンには勝てるのでは
589(2): 2017/12/18(月)21:39 ID:pBCj8FUk(1) AAS
このスレでは寿命などの悪いコンディションの状態は耐久は少し甘めに見るのが慣例では？
シンゴジでもそうだし
590(1): 2017/12/18(月)22:11 ID:UyOnZcgF(2/3) AAS
>>587
いやいや、初期の2代目熱線って相当なショボさだぞあれ
爆発はまともに起きないし、熱も戦車を溶かすのに時間がかかる程度で、精々白熱光よりマシくらいの威力しかない
こんな50m級最下層クラスの攻撃でダメージ食らうようじゃ多少低めどころじゃないぜ
それに体格が大きいったって大半が羽だろ？まさかあの薄い羽にまで100m級の耐久がある訳じゃないだろうし、実際熱線を食らって負傷したのも羽
そしてその羽を失った時点で、モスラは大半の戦力を失うわけだ
こう考えれば、昭和モスラの体格はむしろデメリットの方が大きい
ましてや、D辺りから威力も手数も初期2代目熱線なんて問題にならない連中がゴロゴロいるわけで
>>588
高い機動力と不意討ちとはいえFWゴジラを怯ませるパワーがある上、
省4
591: 2017/12/18(月)22:12 ID:dkNu+mQd(1/2) AAS
>>589
というよりそうしないとシンゴジの在来線爆弾とか大幅減点になるぞ
シンゴジもそうなら昭和モスラも甘く見てあげるべきでは
592(1): 2017/12/18(月)22:18 ID:dkNu+mQd(2/2) AAS
>>590
在来線爆弾とかJDAMの方が描写凄いんじゃね？ってレベルで爆発も爆風もショボかったが、それで１５分転倒したシンゴジは減点されてないんだけど
昭和モスラも瀕死&大きさ縮小ならそれくらい多目に見てやるべきでは
もしくは在来線爆弾で１５分も戦闘不能になったシンゴジを下げなきゃいけなくなる
593(2): 2017/12/18(月)22:29 ID:UyOnZcgF(3/3) AAS
>>592
あのなぁ…
シンゴジの場合、弱体化時の耐久変動がはっきりしない、何なら通常時の耐久すらはっきりしてない、その上在来線爆弾も一回きりの兵器で威力不明と
不明不明がかさなって議論が混在した結果の妥協案だからな？
それとな、荒れる話題だってわかってるんだから一々シンゴジに結びつけるなよマジで…
今回はどうしてもシンゴジの話題を出さなきゃいけない議論か？
594(1): 2017/12/18(月)22:39 ID:sEyC8dm4(5/10) AAS
>>593
あのとき小美人は「モスラの寿命がつきたのです」とか言ってる
つまり死因はゴジラの熱線ではなく寿命だった
ほっといても死ぬ数分前のやつなんてそれこそ、耐久がどれだけ下がったかよくわからないものじゃないか？
そんなおばあちゃんにダメージを与えたところで、熱線が凄いともならんしモスラが弱いともならないだろ
595(1): 2017/12/18(月)23:03 ID:CV6qadpM(1) AAS
>>594
熱線は間違いなくスゴくないんだよ
100m級としては割合細身の昭和ギドラすらまともに足止めできない、下手すりゃメーサー以下のクソ技なんだから
Dランク以上ともなれば初期熱線より威力手数共に大きく上回る火力持ちばかり
それに羽に関しては間違いなく体格相応とはいかない
ていうか、薄さと軽さを考えればむしろ50m級よりも圧倒的に低いだろ
596(1): 2017/12/18(月)23:15 ID:sEyC8dm4(6/10) AAS
>>595
しかし昭和モスラってゴジラと戦ったときは50m級しかないんだぞ
おまけにあと数分の命しかない
そんなに弱りに弱ったやつの耐久なんて推して知るべしだろ
140m級のモスラがどれくらいの耐久なのかなんて分かるわけない
597(1): 2017/12/18(月)23:20 ID:iqPJuFlO(1) AAS
二代目の熱線って光線みたいなのと煙みたいなの二種類描写なかったっけ？
鉄塔やら戦車長々溶かしてたのは煙みたいな熱線の方でしょ
598(1): 2017/12/18(月)23:23 ID:djJWno0l(1/2) AAS
>>596
だとしても身体そのものの軽さ&防御の劣る羽の存在を考慮すれば実質的に熱耐久は他の140m級より低くなる
今のところ、この二点をカバーする根拠は出ていない
599(1): 2017/12/18(月)23:25 ID:sEyC8dm4(7/10) AAS
しかしまあ俺もFWラドンよりは弱いと思ってる
理由としてはやはり攻撃力不足で決め手に欠ける
しかしシーサーには勝てるんじゃないか？
上空から強風攻撃やってたら余裕だろ
昭和ゴジラは瀕死のモスラの強風攻撃に相当苦戦を強いられていた
140m級ともなれば強風で100m級でも相当に苦戦、場合によっては封殺させられる事は可能だろうと思う
>>597
昭和モスラが焦げたのは煙熱線だよ
600(1): 2017/12/18(月)23:28 ID:sEyC8dm4(8/10) AAS
>>598
その辺は確かに認める
しかし強風攻撃で50m級は完全封殺余裕だし、100m級も熱線の射程が短いやつらは大苦戦必至
Dの空爆軍団を抜けられるかどうかが鍵だが(それ以下はパワーと強風で余裕)、それ抜けられたらFWシーサーの左辺りだと思う
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