[過去ﾛｸﾞ] ゴジラ強さランクスレ6 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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882: 2018/01/01(月)17:37 ID:K9WYDz+q(1) AAS
１昔前の大阪万博ではゴジラ対ガメラのショーを東宝と大映公認でやってたのは事実
ゴジラの方には中島さんが入ってて、中島さんいわく殺陣や勝敗はその場のノリで適当だったらしい
ここからガメラは東宝怪獣と共演したことにして参戦できないのかな？
当時の勝敗など知るよしもない上にゴジラがどの個体かも分からないから、ショーは無視して平成ガメラを参戦させるという方法
883(1): 2018/01/01(月)18:02 ID:ZF7e6L1O(1/2) AAS
いくら過疎っててもスレの主旨から大きく外れる行為は流石にダメだろ…
まずその記録すらまともに残ってないショーをゴジラ作品として認めるのかという話だし、仮に認めたとして参戦できるのはそのショーのガメラのみ
平成ガメラはその話にもゴジラ作品にも全く無関係
884: 2018/01/01(月)18:19 ID:XDFXGVPf(1/2) AAS
万博のゴジラ対ガメラは写真しか残ってないんだよな
しかも勝敗のソースが中島さんの証言のみで、それもどのゴジラかも分からないから参戦不可能という有り様
あ、でも巨影都市というゲームでVSゴジラと平成ガメラは共演してるぞ
直接の共演(つまりゴジラ怪獣とガメ怪獣ラが戦ったり共闘したりはしてない)はしてないけど
直接の共演はしてないので判断描写がないが、これならジャンルとして参戦できるのでは？
885: 2018/01/01(月)18:25 ID:jMKZoV53(1/2) AAS
巨影都市自体はやったことあるけど、あくまで個々のエピソードということにしてゴジラと平成ガメラは出てることは出てる
平成ガメラという限定的なシリーズにおいては、出せるかもしれない
ただしゴジラと全く絡んでないので、体重120tという激軽設定のハンデは免れないが
886: 2018/01/01(月)18:31 ID:XDFXGVPf(2/2) AAS
>>883
やっぱり無理か
巨影都市で共演してるから平成ガメラだけありっていうのはなしかな？
887(1): 2018/01/01(月)18:39 ID:ZF7e6L1O(2/2) AAS
巨影都市はゴジラも出てるってだけでゴジラ作品じゃないだろ…
ゲームで共演してるからって理由でOKなら本当に何でもありになるぞ
888(1): 2018/01/01(月)18:46 ID:X9lVwjez(1/4) AAS
>>887
正直最近はその辺曖昧になってきてるけどな
ドゴラとか平成モスラとか2代目がゾーンと共演した描写をOKにしたりとか
もし本当にVSゴジラが平成ガメラと共演したなら、平成ガメラのみ参戦はありだと思う
なんか適当なゴジラなら認められない
889(1): 2018/01/01(月)19:50 ID:yGe1fbxP(1) AAS
>>888
その2作品は書籍なんかでゴジラ怪獣として紹介されることが大半だろ
例えば平成モスラシリーズなんかはFW超全集にて過去のモスラの活躍として紹介されてるし
それにドゴラや平成モスラ怪獣であるダガーラは最近でも怪獣黙示録及びアニゴジの最初にちょろっと出たりしてる
ゾーンのあれは本人であることが明確だから参考描写として使われてるだけ
というか、むしろ2代目本人と共演したゾーンやらゾーン怪獣やらはランク入りしてないだろ
それに、ファミコン時代まで遡ればゴジラとガメラやウルトラマンや仮面ライダーが共演してるゲームなんて山程あるぞ？
そんなコラボゲーを一々引っ張り出してこられられたんじゃキリがない
890(1): 2018/01/01(月)20:19 ID:X9lVwjez(2/4) AAS
>>889
だから本物のVSゴジラと、本物の平成ガメラが共演したら平成ガメラ参戦もありでしょってことだよ
ゾーンも本物だから認められたんでしょ？
891(1): 2018/01/01(月)20:41 ID:iUpcL/Uo(1/2) AAS
>>890
いやだから、仮にあのゴジラがVS本人だったとしても、それは巨影都市がVSゴジラの参考描写として使えるようになるだけだろって
ゾーンに出てるゴジラは本人なのが明確だから2代目の参考描写としては使えるけど、ゾーン怪獣がランク入り出来るかどうかはまた別の問題なんだよ
そもそも巨影都市なんてゴジラ作品でも何でもない、ただゴジラがゲスト出演してるゲームってだけだろ？
それにたまたまガメラも出てるから参戦って、こんなんありにしたら本当に何でもありになるんだよ
そこまでしてガメラ怪獣をねじ込む意味がわからんわ
892(1): 2018/01/01(月)20:55 ID:X9lVwjez(3/4) AAS
>>891
なるほどね
じゃあ『映画怪獣大百科: ゴジラ・ガメラ・モスラ・ヤマトタケル』で平成ガメラも一緒に紹介されてるっていうのはどうかな？
ちなみに本を読んでみたら東宝とか大映とかが監修していて、それらが１冊にまとまってるという感じ
893(2): 2018/01/01(月)21:10 ID:iUpcL/Uo(2/2) AAS
>>892
無しだろ、東宝と大映が一緒に監修してるからって別にガメラをゴジラ怪獣として認めたわけじゃないだろうし(多分権利的にそんなことは無理)
こういうのはちゃんと一線引かないとダメなんだよ
東宝監修だけど他シリーズも載ってる児童雑誌なんて掃いて捨てるほどあるわけで
その程度の薄い関連性で一々ランク入りさせてたら終いにはスレタイを変えなきゃならなくなるぞ
894: 2018/01/01(月)23:03 ID:X9lVwjez(4/4) AAS
>>893
ゴジラとガメラを戦わせた雑誌ならあるけどな
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
895: 2018/01/01(月)23:32 ID:jMKZoV53(2/2) AAS
>>893
ケイブンシャの『怪獣もの知り大百科』では本当の正真正銘の2代目ゴジラ対昭和ガメラの戦いが東宝大映監修で書かれてるんだけどな
というかケイブンシャの大百科では平然とゴジラとガメラが監修で仲間扱いされてることがある
例えばゴジラガメラ大百科とかで同じ世界観だとか書かれてる
昔はおおらかだったんだよ
896(1): 2018/01/01(月)23:44 ID:HLSVVQ2q(1) AAS
ややこしい話になってるな
俺の意見はこうだな
・明確なソースつきで東宝大映双方が監修している雑誌から、本当にガメラシリーズがゴジラシリーズに関連付けられた作品であると書かれているなら、ガメラ怪獣も参戦させてもいい
・ガメラのパンチ力やキック力等も、雑誌にゴジラと同じとか書かれているならそれも認める(ただし体重は著しく軽いものとする)
・捏造し放題になるので、ガメラ怪獣の場合は画像を投稿してもらう
まず図鑑が古いものになるため、画像でのソースは必須
体重に関しては設定上絶対だが、パワーに関してはガメラ怪獣が体重とは思えない馬鹿力出してると説明すればまだ分かる範囲だと思う
景気よく建物壊してるし
897: 2018/01/02(火)00:13 ID:4s0X4NuQ(1) AAS
>>896
これが一番いい落としどころなんじゃないかね
明確なソース付き、画像付きでゴジラと関連が認められたらガメラ出してもいいし、画像アリなら設定も考慮するよって位
同じ怪獣映画のよしみというのもあるし、超地味な怪獣で話題食いつないだりするよりはマシ
ただウルトラマンはマジでなし、あれは怪獣映画ではないからな
あくまでも怪獣映画のみという基準は守ってもらいたい
898(1): 2018/01/02(火)06:42 ID:X89p9e3e(1) AAS
俺は絶対反対だわ、いくら過疎でもやっていいことと悪いことがある
事実上、他の特撮シリーズももう反対する理由がなくなるってことだぞ、それ
だって「大昔の児童誌」なんてしょっぱいソースだけで他のシリーズであるガメラを認めちゃったんだから
そもそも、入れる動機が「話題がないから」ってのもおかしい
ある程度結論が纏まった議論スレである以上、過疎はついて回るわけで、そんなことで一々他シリーズに手を出してたらキリがない
今はウルトラマンは怪獣映画じゃないからダメってなってるけど、
ガメラ怪獣を語り尽くしてまた過疎ってなったら絶対「同じ円谷監督の作品だからウルトラマンも有り」とか言い出す奴出てくるぞ
そうなったらもうウルトラ怪獣の参入は止められなくなる、ゴジラとの繋がりで言えばガメラよりウルトラマンの方が強いんだから
参戦条件だけはあくまでも厳密に判定すべき
過疎ってるからなんて安易な理由で他シリーズの参入を認めるのはスレの主旨の否定だよ
899: 2018/01/02(火)09:37 ID:prD573Ze(1/2) AAS
>>898
暇だからは言い過ぎにしても、今の参戦条件だと児童誌であっても関連した怪獣と認めているのが明白だという?に合致してしまうからな
参戦条件に合致したら入れない理由がなくなってしまう
こんなことになったのも、参戦基準をもっと厳密に定義していないから
まずは今からでも議論して、厳密に定義すべきだ
900: 2018/01/02(火)10:02 ID:prD573Ze(2/2) AAS
ちなみに俺ならかなり厳密に定義してこうする
【参戦条件】
?東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
?過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
?スマホゲー等の一時的なコラボは除く
?強さの確認がある程度容易である
※?と?はどちらか一つに当てはまってれば良いものとする
ゴジラシリーズ以外の怪獣を出す場合は、更に以下の条件に合致する必要がある。
?そのシリーズが東宝がゴジラシリーズに関連付けたものだというソースを画像付きで用意できる
?映画に登場した怪獣である。参戦時も映画の状態とする。
省4
901: 2018/01/02(火)10:39 ID:ThSY45wG(1) AAS
まあもっとルール厳密に決めるべきっていうのは同意
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