【公式設定】モンスター強さ議論スレ11【本家】 (239ﾚｽ)
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200(1): 01/27(土)18:05 ID:usybiRob(2/2) AAS
>>197
イベクエの話はしてないよ。このスレでは通常クエ基準で判断されてるから。
通常クエの判断でダラ亜種＝ゴグマという要素があるだけだし、ダラの通常クエはそもそも上位にしかないんだからダラ＝ゴグマなんて要素はどこにも存在しない
あなたが無理やりダラ＝ゴグマをこじつけているだけでしかない
・ダラ亜種にとって最も信頼度が高い要素はダラより上である事を示す言及
・ダラにとって最も信頼度の高い要素はダラ亜種より下である事を示す言及
・ゴグマにとって最も信頼度が高い要素はダラ亜種と報酬金等の扱いが同じであるというゲーム内要素
それぞれの最高信頼度要素で判断したらゴグマ＝ダラ亜種＞ダラという結果になるだけ
他のより高い信頼度の要素や条件も絡んで決まってるC帯とかB帯の話とは全く別の話
201: 01/27(土)22:54 ID:33fpMDSS(1) AAS
同じG級(MR)ラスボス古龍のイシュワルダがS2で上位ラスボス古龍のゼノがS3って事も考えると、ゴグマS2、ダラS3でいいんじゃないかね
ゴグマは原始的な古龍って設定あったりミラとの共通モーションあったりでミラ系との匂わせみたいなのもあるし
202: 01/27(土)23:12 ID:UlyKbEz2(3/3) AAS
>>200
こじ付け？イベクエだろうとゲーム内の要素なので確実に真実です、それを否定してる方がおかしい
G級に存在しないモンスが上位時点での同ランク帯のモンスと比較されてる例は下帯には割とある上位帯には適用されないと？不平等すぎる、G級に通常クエが存在しない以上イベクエや上位時点ので立ち位置で測るしかない
CB帯を比喩に出したのはA=B B=C A<B B=C論理がが適用されるとそもそもの信頼度表やB帯の基準が壊れるて話しだよ
現C帯以下にはガタキなどその理論で複数矛盾していると言う理由で格上設定がある者だけ上げられて者も居る、そもそもそれがB帯基準じゃないのか？ゴアやブラキに殺害されたC帯が同報酬金組より下にいるのか？居ないだろ、その理論は現状避けれているし、現ランク帯に矛盾している
203: 01/28(日)02:41 ID:qSk/ilaA(1/5) AAS
B帯は特殊条件付きのランクだからこの議論とは全く違う話なのでは...？
そもそもランク帯変わるような議論でもないし
あと、4Gのイベクエダラ亜種は強化個体なのに通常クエより報酬金低いからイベクエ関連は判断要素にならなそう
204(1): 01/28(日)02:48 ID:qSk/ilaA(2/5) AAS
というか、仮にイベクエも判断に入れたとしてもゴグマ≧ダラ亜種になるから尚更ゴグマをダラ通常種側に合わせる理由が無くないか？
205: 01/28(日)08:50 ID:4sIYUg4p(1/2) AAS
>>204
イベクエだけで判断してる訳ではない
報酬金はイベクエだとダラ亜種<ゴグマ強化、通常クエだとゴグマ=ダラ亜種、イベクエは通常個体より報酬が低く強化個体のみ通常と同じ、通常クエからイベクエの通常個体もゴグマ=ダラ亜種と推測 イベクエ報酬金通常ダラ=ダラ亜種よって報酬金自体はダラ=ダラ亜種=ゴグマ
そしてイベクエダラ亜種の「赤棘の帝冠」て強化個体なの？調べてもそんな文章書いてる所はないけど
そもそもB帯の基準自体がA=B B=C A<B B=C理論を成立されない為にあるのでは？他も例外では無いと思うのだが
その理論が適用されてらそもそもの基準バグるよ、単純な格上設定がある者に合わせるならマガドや氷刃と「縄張り争い」で互角な奴らはどうすんだろよ？他同報酬金ランクモンスと互角だからそっちと合わせてるだろ、それがダラ=ゴグマ理論、最高信頼度が報酬金に変わってだけ
根本的に解決しない、ゴグマ以外で現ランク帯でその理論が使われて上がってるモンス居る？居るなら教えて欲しいのだが
206: 01/28(日)10:02 ID:4sIYUg4p(2/2) AAS
あ、悪いのここはB帯に行かされてたな
あとC帯の同ランク帯の縄張り争いで敗者側が下がってるのはあるか
207: 01/28(日)11:30 ID:qSk/ilaA(3/5) AAS
ヤマツ、ラ希ア、猛りブラキ、オスト、アトラルあたりがそうじゃね？
最高信頼度の報酬金で決まってる
そもそもゴグマ＝ダラはかなり間接的な比較だし、直接的に比較できるゴグマ＝ダラ亜種と比べると理由として弱いんじゃないか？
ゴグマ＝ダラとするのは原初ゼナ＝カーナとかとやってる事同じだけど
208: 01/28(日)11:45 ID:qSk/ilaA(4/5) AAS
ダラ亜種＞ダラは既に作中テキストから確定してて、
ゴグマは最高信頼度がゲーム内要素で、共演作品のゲーム内要素で唯一完全に同等の扱いを受けてるのがダラ亜種だけだからそれに合わせてるだけでは？
直接ゴグマ＝ダラ通常種とできる要素は無い。それこそ、怨嗟マガド＝ゼナでゼナ＝カーナだから怨嗟マガド＝カーナみたいな事でもしない限り。
でも、実際は怨嗟マガド＞カーナだからこういう間接的に比較するやり方が成り立たない事は証明されてる。
だからゴグマ＝ダラ通常種と判断できる要素は、そもそも存在しない、もしくはゴグマ＝ダラ亜種の要素と比べてかなり弱い。
209: 01/28(日)12:00 ID:qSk/ilaA(5/5) AAS
ちなみに、赤棘は攻撃倍率が強化されてて報酬素材が優遇されてる強化個体クエね。
でその赤棘とダラ通常種のイベクエの報酬金が同じって時点で、ここの判断要素は既に矛盾してるからほぼ参考にならない。
G級ダラ通常種はイベクエのみの登場で、このイベクエがどういう扱いなのかも不明だしね。(例えば、4GのG級通常ゴアも通常クエが存在せずイベクエでの登場だけど、明らかに強化個体なのが分かるような調整がされてるから、イベクエのみの登場だからといってそれが強化個体ではないとは限らない)
210: 01/30(火)22:34 ID:4+KhqLI+(1) AAS
とりあえず猛りブラキとラギア希少種はS帯に戻すのとジエンダレンA2、ジエン亜種A1は確定で良さそう。
ゾラは最低でもS7ってとこかな？
S帯縮めるのに関してはメルゼカーナを同格にして1個ずつずらして現S5消すので良さそう。
211: 01/30(火)22:39 ID:yyf2E6I8(1/2) AAS
ギギネブラってレイア亜種と同格以上じゃね
212: 01/30(火)23:36 ID:yyf2E6I8(2/2) AAS
3rd
通常種はハプルボッカと危険度報酬金同じ
亜種はナルガベリオレウスガンキンより危険度上報酬金下
3g
通常種亜種ともにレイア亜種と危険度同じ報酬金上
ギギネブラもっと高いんじゃね
213(1): 01/31(水)19:28 ID:UJ7+e4Kr(1) AAS
ラ希アって強さランクでイビルジョーより下だった気がすんだけど
214: 01/31(水)23:38 ID:x1sFky4/(1) AAS
レイア亜種は4Gの強さランクで格上げされたから3G時点だとただの中堅
>>213
ルール見てどうぞ
215: 02/01(木)11:42 ID:nDkkerJS(1) AAS
Xの考察勢が俺らはまともだ面してるけどこっちの方がまともそう
216: 02/01(木)14:37 ID:5P3WCDLA(1) AAS
humu・・・
217: 02/04(日)01:57 ID:6bFgA6CB(1) AAS
ゼナとカーナの直接比較だと、縄張り争いは互角、危険度はカーナの方が上だからどちらかと言うとカーナが優勢なんだよね
218(1): 02/04(日)10:52 ID:kUgY7RtX(1) AAS
3gつよさランクで亜種希少種じょがいってなんで？
4gのは採用してるくせに😡
あと3rdにもつよさランクあるって聞いたけどまじであるの？
219: 02/05(月)03:03 ID:fr7Tz+54(1) AAS
臨界ブラキって溶岩島に固定で縄張り持ってるっぽいし、普通にアカムより上な可能性が高そうだよね
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あと 20 ﾚｽあります
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