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全ジャンル敵役最強議論スレvol.113 (1002ﾚｽ)
全ジャンル敵役最強議論スレvol.113 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/
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600: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 00:03:28.83 ID:iV8F3fB8 >>597 蓮子が鳥船遺跡で 「夢の中なら人間は何にでもなれるんだわ」 （中略） 「今の私はさながらシューティングゲームの主人公よ！」と言ってたのを >>596のメリーの台詞で否定されてる 夢の世界が同一の一つの世界なら メリーの夢の世界＝蓮子の夢の世界なので この夢の中でも蓮子は何者にもなれるはずだけどそうじゃない メリーは「私の夢」だから光弾は撃てない（シューティングゲームの主人公にはなれない）と言ってる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/600
601: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 07:29:24.78 ID:MhkuHREJ その次のセリフが 「判ってるって。ここが本当の衛星トリフネ、”鳥船遺跡”だって事もね」 ってあるけど現実ってことじゃないのかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/601
602: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 07:48:24.83 ID:MhkuHREJ 「ふっふっふ、異変に気が付いたか……。しかし、完全憑依ではない」 「我は完全憑依で夢の世界から追い出されたもう一人の菫子、ドリーム菫子だ！」 ってあるけどこれだと夢の世界の住人にも夢の世界がある根拠にならなくないか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/602
603: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 11:15:13.37 ID:sMJzJtVh 黒神ほとり 考察 惑星の30倍の大きさ≒約38万kmとする。 惑星の20倍の大きさ＆11.66km/s反応の任意全能持ちである シュマゴラスの下位互換だろう。 シュマゴラス周辺を見る。 ○ ギーザ・バトラー 反応は鳥並＜秒速533m反応→任意全能勝ち ○ パピー 5mからの銃弾反応＜秒速533m反応→任意全能勝ち ○ 方舟 先手を取って任意全能勝ち （○ ダークバルタン 重力操作光線は弾速、射程ともに不明、勝ち扱いとする） ○ 巨大クッパinファイアークッパクラウン 先手を取って任意全能勝ち ○ 惑星メテオス 先手を取って任意全能勝ち ○ 砂の魔女 猫と同等の反応＜秒速533m反応→任意全能勝ち × シュマゴラス 相手は11.66km/s反応、先手取られ任意全能負け × フォルテ 先手取られアースブレイカー負け × カルナ 先手取られ『日輪よ、死に随え（ヴァサヴィ・シャクティ）』負け ○ ルーファセルミィ・ラーデン 先手を取って任意全能勝ち × ジェネレーションシステム 先手取られ任意全能負け × レミナ 先手取られ恒星分解負け やはりというか、シュマゴラスが勝てない相手には勝てない。 シュマゴラス＞黒神ほとり＞砂の魔女 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/603
604: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 12:11:34.12 ID:xIAatczY 考察乙 >>601 その後に 蓮子「とすると、怪物は鳥船遺跡に実在するのよ。ワクワクするわねぇ」 メリー「んもー。いくらこれが夢だとしても、怪我でもしたらどうなるか判らないわよ？」 怪物が二人を襲ったのはその時だった。 （中略） 蓮子「良かったぁ。心配したわ、夢から覚めたら腕を怪我しているんだもん」 という会話があるので、鳥船遺跡での出来事はあくまで夢での出来事 ただし夢と現は同じものなので 夢の世界であることと鳥船遺跡が本物だったり怪物が実在することは両立する >>602 そことは別ルート（菫子ルート）のドリーム菫子にはドッペルゲンガーが完全憑依してる あとうどんげルートは夢の世界のうどんげがプレイヤーキャラでずっとドレミーに完全憑依されてるし 天子ルートでも夢の世界のこころにドレミーがついてる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/604
605: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 13:31:03.15 ID:MhkuHREJ 考察乙 『鳥船遺跡』では、蓮子の目に触れることで、その目で見ているビジョンを蓮子と共有することができることが判明 原文わからないけどメリーの説明でこういう解説みかけたがこれってビジョンを共有してるからそうなってるだけでは 『完全憑依』と呼ばれる不可思議な現象が起こっていた。 全くの別人が、精神のみならず肉体をも乗っ取る現象である。 これが必ず夢の世界を介入しないといけないって設定や夢の世界の住人の夢の世界があるっていう設定や描写ってあるの http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/605
606: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 16:50:40.39 ID:N6i8CT/d 原文すらも知らずにそれを根拠にするってどうなの http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/606
607: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 17:44:35.77 ID:MhkuHREJ 原文は伊弉諾物質だった メリーは蓮子の目に手を当てていた。こうする事で、不安定だがメリーのビジョンを共有する事が出来るのだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/607
608: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 19:53:23.80 ID:xIAatczY >>605 「蓮子とメリーは地上から38万km離れた衛星トリフネの中にいた。……と言っても勿論夢の中である」 明確に衛星トリフネに移動してるし >>604でも書いた通りトリフネの中にいる怪物が「二人」を襲ってる 完全憑依の話は>>596で書いた通り 「」で括ってるのが原文 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/608
609: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 20:10:53.38 ID:MhkuHREJ >>608 蓮子とメリーがどうやって夢の世界にいったのかわからないからちょっと１から読んでみる 「」で括ってるのが原文ってあるけど >>596現実の例にだしてるように夢の世界をつかって完全憑依してるだけにしか見えないが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/609
610: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 20:35:13.95 ID:xIAatczY >>609 場面転換でぶつ切りだから移動シーンはないよ ？ そうだよ 夢の世界を使って完全憑依してる それ以上何を求めてるのかわからない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/610
611: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 20:45:08.41 ID:MhkuHREJ >>610 神霊姉妹の片割れが現実世界で完全憑依するには夢の世界を利用するってことでしょ 夢の世界で完全憑依するのにさらに夢の世界が必要な話がみえなくて http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/611
612: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 21:23:03.85 ID:xIAatczY >>611 完全憑依自体は神霊姉妹以外もやってる。皆同じ原理 現実霊夢に完全憑依するなら夢霊夢を追い出す必要がある 夢霊夢に完全憑依するなら夢夢霊夢を追い出す必要がある 夢霊夢に夢の世界がないなら夢夢霊夢はどこから来て完全憑依してるやつはどこにいるという話になる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/612
613: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 21:43:54.54 ID:MhkuHREJ 現実霊夢に完全憑依するなら夢霊夢を追い出す必要がある 神霊姉妹の片割れがいっているからわかる 夢霊夢に完全憑依するなら夢夢霊夢を追い出す必要がある >>ここってどこでいわれてるかわからん。別キャラでも乗っ取れる あと>>579でかいたけど同一固体の神霊があるならその夢も同一なんじゃないの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/613
614: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 21:53:25.45 ID:xIAatczY >>613 「完全憑依している間 マスターの夢を追いだして スレイブが夢の世界に留まります 追い出された夢の住人が 現の世界で暴走するのです」 マスターというのが完全憑依される側で スレイブというのが完全憑依する側のこと マスター（夢霊夢）の夢を追い出して スレイブ（完全憑依してるやつ）が夢の世界に留まるということ 夢霊夢がマスターな以上夢霊夢にも夢がある 完全憑依は憑依華に登場してるキャラなら大体したりされたりしてる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/614
615: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 21:56:44.66 ID:xIAatczY 途中送信してしまった >>613 霊夢や夢霊夢は別に神霊じゃないから 分身した神霊が同一個体であることがどう関わるのかよくわからん 完全憑依するときに神霊は別に分身してない（少なくとも憑依華での描写上分身してると思われる描写はない）し 人間や妖怪が完全憑依する場合も別に増えたりしない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/615
616: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 22:03:10.32 ID:MhkuHREJ >>614 それって実際の描写か例えのどっち？夢の世界の霊夢にさらに霊夢が完全憑依したことあるの？ >>615 同一固体ってのは「すべての物には神霊は宿る」あたりのことだね 同一固体なら夢の世界も同じじゃないの http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/616
617: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 22:33:06.75 ID:xIAatczY >>616 霊夢は例えだけど 夢の世界の鈴仙や蓮子やこころは実際に完全憑依されてる 完全憑依とは別の話ってことか 神霊が宿るというよりは物自体が神霊そのものという話なので 物が別々に存在してるので別々の神霊と思われる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/617
618: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 22:46:36.52 ID:MhkuHREJ >>617 夢の世界の鈴仙や蓮子やこころは実際に完全憑依されてる これって自分に完全憑依されるの？ 神霊が宿るというよりは物自体が神霊そのものという話のあとに 神霊は全ての物の元だって言っただろう？ っていわれてるからそもそも神霊が元なんじゃないのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/618
619: 格無しさん [sage] 2023/11/19(日) 23:13:33.80 ID:xIAatczY >>618 完全憑依したのはドレミー よくわからんけど あの化物は元々人間だった、という話だとして 化物複数いたら元になった人間も複数いたんだな、って話にならん？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/619
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