[過去ﾛｸﾞ] 全ジャンル敵役最強議論スレvol.113 (1002ﾚｽ)
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656(1): 2023/11/27(月)23:17 ID:G0TdhtN+(3/3) AAS
>>655
>③で書いてるとおり完全憑依で住人が追い出されるなら霊夢や魔理沙の夢の世界の夢鈴仙も追い出されるわけでしょ
なんで？追い出されたのは「マスターの」夢と言われてるんだから
マスター以外の夢（の住人）に影響が出る理由がない
>逆に質問したいんだけど夢と夢の世界をどういう認識してるの？
>>626で言った通りだよ
>>595とか>>644の主張を見る限り
夢と夢の世界を同一視してるように思ってたけど別人なの？
それとも意見が変わって今は夢の世界と夢は別物と考えてるってこと？
その場合夢の世界が一つしかないと考えてるの？
省4
657: 2023/11/28(火)01:22 ID:l4w3fsX1(1) AAS
>>655
長すぎて全部追えてないんだけど、否定している方がいい加減見苦しく感じている
有利な解釈を取れるなら取るっていうのが最強スレだしそんな些末に拘るところか？
端から見てたら重箱つつきまくってる荒らしにしか見えない
そもそもずーっと原文出せとか付き合わせてるのに感謝や心遣いの1言もないのが終わってる
ソース漁って原文出すのがどれだけ大変か
658(1): 2023/11/29(水)20:07 ID:Yqwgeups(1/3) AAS
>>656
マスターを仮に霊夢したら霊夢の夢を追い出すってのは夢の世界の霊夢を追い出すって認識してるから
あくまで霊夢なら夢霊夢、魔理沙なら夢魔理沙１対１の関係だと思ってるけどどの変がおかしいかな
659(1): 2023/11/29(水)22:28 ID:AWRhNR7n(1/2) AAS
>>658
あなた>>655？
まだ議論続けるならまず前提として
今のテンプレのどこが問題と考えているのかと
そう考えてる根拠を教えて
あと現在の質問がその指摘や根拠とどう関係してるのかも
今回の夢関係の議論の発端は>>595のはずだけど
夢と夢の世界が別物という前提だと>>595は
夢の世界が一つである根拠に
夢の世界とは別物であるはずの夢の設定を出してるだけなので
省2
660(3): 2023/11/29(水)22:48 ID:Yqwgeups(2/3) AAS
>>659
まず俺派は夢の世界と夢が別物っていってないよ
夢の世界は夢霊夢とか夢魔理沙がいる世界だといってるよ
今のテンプレみてる限り夢の世界が１人１人別々の世界って見えないから質問してるんだけど
具体的に書くと夢の世界は一人につき一つ存在する現実と同等規模の世界であるの部分だね
661: 2023/11/29(水)22:55 ID:Yqwgeups(3/3) AAS
途中で送信しちゃったごめん
夢の世界とは別物であるはずの夢の設定っていってるけどテンプレみるかぎり夢の世界と夢は同じ扱いしてるように見えるけど
662(4): 2023/11/29(水)23:42 ID:AWRhNR7n(2/2) AAS
>>660
>>655とは別人？初レス？それともどこかでレスしてる？
夢の世界と夢は同じものと考えてるの？
現在のテンプレは夢の世界と夢を同じ物として書いてある
今回の話の発端である>>595も夢の世界と夢を同一視してるようだったけど
>>655はそうじゃないようだったので前提条件確認してる
具体的にどの部分が引っかかって一人一人別々に世界に見えないと思ってるの？
663: 2023/12/01(金)03:58 ID:Ph8AkKfh(1/2) AAS
【作品名】怪獣自衛隊
【ジャンル】自衛隊が怪獣と戦う漫画
【名前】オロチ
【属性】怪獣
【大きさ】全長140m、体重8万トン、四足歩行の怪獣
【攻撃力】あさひ型護衛艦(全長151m)を苦もなく直接攻撃で破壊できるくらい
触手を多数持つが対人程度なので省略
【防御力】30mm機銃を受けて無傷
長魚雷(18式魚雷)1、2発なら耐えるがさらに数発食らい死亡
それ以外は大きさ相応か
省10
664: 2023/12/01(金)03:58 ID:Ph8AkKfh(2/2) AAS
一応追記
【防御力】怪獣なので人外
665(1): 2023/12/02(土)02:26 ID:bAwj+2kw(1/3) AAS
AA省
666: 2023/12/02(土)02:26 ID:bAwj+2kw(2/3) AAS
AA省
667: 2023/12/02(土)02:30 ID:bAwj+2kw(3/3) AAS
あ、マリアの反応ミスった
× 操縦者であるマリアの反応は、レイナ及びレイナと互角に戦えるエリナの2人がかりでも互角に渡り合えるくらいなので1m先からのマッハ1.177以上。
○ 操縦者であるマリアの反応は、レイナ及びレイナと互角に戦えるエリナの2人がかりでも互角に渡り合えるくらいなので1m先からのマッハ22.57以上。
668: 2023/12/02(土)02:39 ID:lxmoxGXa(1/3) AAS
>>665
【大きさ相応（描写等から一切判断不能な場合）の判定】
巨大なキャラであり特に鈍重という設定も描写もない場合は
そのキャラの姿形から推測される最も近い生物からの○○倍計算の行動速度とする。
やりたいことはわからんではないけど
魔神兵がサザエに似た姿をしてないなら大きさ相応の速度は取れない
669(1): 2023/12/02(土)02:43 ID:lxmoxGXa(2/3) AAS
あと地上での速度はナメクジ並じゃなくて大きさ相応のナメクジ並の速度って言われてるの？
どんな原文？
670(1): 2023/12/02(土)10:04 ID:A6XsuL1u(1) AAS
オロチ(怪獣自衛隊) 考察
140m大きさ相当+獣反応といった所か。
獣反応があるので180m大きさ相当+常人反応組には有利を取れるか。
180m大きさ相当+常人反応組周辺を見る。
○ 戦車(ストラテジーX) 初手の突進さえ耐えれば後はこちらが有利だろう
○ ファイレクシアン・ドレッドノート 大きさ、機動力とも有利。抑え込み勝ち
○ ターコイル・Ｇ・シャトー 大きさ、反応ともに上なので鍵を入れる作業を妨害出来るだろう
○ 計算鬼＝ナイアルラトホテップ（CALL of CTHULHU）
40mの差があるがこちらは獣反応、反応差で有利を取れる範疇だろう
○ ロードレーサー 初手の突進さえ耐えるか避ければ後はこちらが有利だろう
省6
671(1): 2023/12/02(土)18:42 ID:YT+SJ7iA(1/2) AAS
>>669
『ナイトオブユニコーン』P235より
>「遅い……」
>海上を漂う流木よりも魔神兵の歩みは遅い。
同書P236より
>「遅いにもほどがありますわ」
>マリアにも聞こえないようにつぶやくと、アイリはいら立ちを隠すことなく、つま先をピコピコと動かした。
>こういうとき、メローナがいれば幾ばくかの憂さ晴らしは出来るのだが、残念なことに魔神兵が立ち上がってから今まで、彼女との連絡は途絶したままになっている。
>「はあ……、ナメクジ以下ですのね」
とまあアイリが「ナメクジ以下！」って言うのは海中を泳ぐシーンだから陸上では流石にもっと速い。
省3
672: 2023/12/02(土)18:44 ID:YT+SJ7iA(2/2) AAS
>>670
考察乙
673(1): 2023/12/02(土)21:09 ID:lxmoxGXa(3/3) AAS
>>671
パンチにチョウチョが止まるのは
チョウチョと速度の比較してるわけじゃないけど
遅いにもほどがある。ナメクジ以下はナメクジと速度の比較してると思うが…
あとナメクジが大きさ相応と考える根拠もなさそう
仮にナメクジ以下にならないとしても
遅すぎる、海上を漂う流木より遅い、だと大きさ相応ルールの鈍重設定がない場合という条件から外れると思われるので
少なくとも海中での移動速度は大きさ相応にもできないんじゃないかな
674(1): 2023/12/03(日)09:43 ID:g1b7M+/l(1/4) AAS
>>662
・ドレミーは憑依華で戦闘した幻想郷の夢の住人と面識ある点や夢鈴仙がもう一人の鈴仙と言ってる点
・私の手帖は夢日記。全ての人の夢が記録されています。夢のできごとが全て記録されてる手帖がある点
他にもあるが特にこの２点で夢の世界は１つしかないと思ってる
675(1): 2023/12/03(日)09:43 ID:g1b7M+/l(2/4) AAS
>>662
・ドレミーは憑依華で戦闘した幻想郷の夢の住人と面識ある点や夢鈴仙がもう一人の鈴仙と言ってる点
・私の手帖は夢日記。全ての人の夢が記録されています。夢のできごとが全て記録されてる手帖がある点
他にもあるが特にこの２点で夢の世界は１つしかないと思ってる
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