[過去ﾛｸﾞ] 全ジャンル敵役最強議論スレvol.113 (1002ﾚｽ)
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648(1): 2023/11/26(日)14:42 ID:xIAatczY(13/13) AAS
>>647
申し訳ない。よくわからんが問題がないなら何の話がしたくて出した設定だったの？
その設定で同じ夢の世界に行けない理由がよくわからない
同じ世界に行けないなら夢の世界が一つでも成立しないのでは？
夢の世界での行動を破壊したり創ったり入れ替えるってどういうこと？
同一人物じゃないなら申し訳ないが
そもそも夢が一つしかない根拠に夢がつながってることを上げてたはずで
その解釈なら夢＝行動とは解釈してないはず
一つながりの文章の中で同じ単語を違う意味で解釈してるということなら
同じ単語の解釈をわざわざ変える理由は何？
649(1): 2023/11/26(日)15:04 ID:V77vUe/y(3/3) AAS
>>648
鈴仙の夢の世界の夢鈴仙のさらに夢鈴仙って言ってたけど
そもそも夢鈴仙が夢の世界から追い出されてるから夢の世界の夢ってどういうこと
菫子や魔理沙は夢の世界学校の夢、弾幕の夢みてるはずだったけど
夢が入れ替わって別の場所で行動してるがそれを夢が入れ変わってると認識している
その設定で同じ夢の世界に行けない理由がよくわからないっていうが
夢魂に触れるとはじかれるのにどうやって他人の夢の世界にいけるの？
650: 2023/11/26(日)22:58 ID:N6i8CT/d(2/2) AAS
BORUTOの敵で文字通りの意味での全能のキャラポンポン出てるのに何故か誰も出さないな
651: 2023/11/27(月)17:58 ID:YtVpGT3/(1) AAS
まぁカグヤよりも強いということにはならんだろうし
652(2): 2023/11/27(月)20:48 ID:G0TdhtN+(1/3) AAS
>>649
俺の最初の言い方が悪かったのかも
夢鈴仙が追い出されてるかどうかは話に関係しない
①完全憑依をされた側はマスター、完全憑依をした側はスレイブと呼ばれている（設定・描写）
②夢鈴仙はドレミーに完全憑依されている（設定・描写）
③この時、夢鈴仙はマスター、ドレミーはスレイブになっている（①、②より）
④完全憑依は、マスターの夢を追い出す（設定）
⑤完全憑依中、夢鈴仙（マスター）の夢が追い出されている（③、④より）
⑥夢鈴仙の夢が存在していないと夢鈴仙の夢を追い出すことができない（推測）
⑦よって夢鈴仙の夢が存在している（⑥より）
省8
653(1): 2023/11/27(月)21:18 ID:NJgBaYYG(1/2) AAS
>>652
番号付でかいてくれてるのは助かるがもう少し細かくお願いしていい
夢の世界が別々って主張なら夢鈴仙も誰の夢の世界の夢鈴仙か推測でもいいから明記してほしい
あと夢を追い出すって具体的にどういう認識してる？世界そのものか辞書で引いた意味の夢のどっちで考えてるの
夢を入れ替えるは辞書どおりの夢だと思ってるよ
夢での体験することを入れ替えてるように感じてるね
例えば霊夢の夢の世界は霊夢自身と(霊夢に宿ってる)夢魂どっちが持ってると考えてるか聞きたい
１人１人夢の世界を持ってるとして前者と後者か又は別の考えか知りたい
654: 2023/11/27(月)22:11 ID:G0TdhtN+(2/3) AAS
>>653
夢鈴仙がどこの世界から来てようとこの話に関係ないと思うが…
①>>614
②「完全憑依されている間
パートナーは夢の世界に潜みます
その影響で夢の住人が
住処を追い出されてしまうのです
目の前の鈴仙はその一人ですよ」（設定）
③完全憑依により追い出される夢というのは夢の住人のことと思われる（①、②より推測）
④鈴仙ルートのプレイヤーキャラクターは夢の世界の鈴仙と呼ばれている（設定）
省8
655(4): 2023/11/27(月)22:41 ID:NJgBaYYG(2/2) AAS
前提として群像劇で１人１人夢の世界が別だと主張ではなすけど
夢鈴仙は追い出された夢の住民でしょ
?で書いてるとおり完全憑依で住人が追い出されるなら霊夢や魔理沙の夢の世界の夢鈴仙も追い出されるわけでしょ
逆に質問したいんだけど夢と夢の世界をどういう認識してるの？
なんで夢と夢の世界って分けてるからには違いがあるのはわかるでしょ
ここに違いがあるからお互い理解できてないんだと思う
どっちとも取れると考えてる理由はなんで
魔理沙から抜け出た夢魂に触れて魔理沙の夢の世界にいってるなら夢魂が持ってるってことになるんじゃないの
656(1): 2023/11/27(月)23:17 ID:G0TdhtN+(3/3) AAS
>>655
>③で書いてるとおり完全憑依で住人が追い出されるなら霊夢や魔理沙の夢の世界の夢鈴仙も追い出されるわけでしょ
なんで？追い出されたのは「マスターの」夢と言われてるんだから
マスター以外の夢（の住人）に影響が出る理由がない
>逆に質問したいんだけど夢と夢の世界をどういう認識してるの？
>>626で言った通りだよ
>>595とか>>644の主張を見る限り
夢と夢の世界を同一視してるように思ってたけど別人なの？
それとも意見が変わって今は夢の世界と夢は別物と考えてるってこと？
その場合夢の世界が一つしかないと考えてるの？
省4
657: 2023/11/28(火)01:22 ID:l4w3fsX1(1) AAS
>>655
長すぎて全部追えてないんだけど、否定している方がいい加減見苦しく感じている
有利な解釈を取れるなら取るっていうのが最強スレだしそんな些末に拘るところか？
端から見てたら重箱つつきまくってる荒らしにしか見えない
そもそもずーっと原文出せとか付き合わせてるのに感謝や心遣いの1言もないのが終わってる
ソース漁って原文出すのがどれだけ大変か
658(1): 2023/11/29(水)20:07 ID:Yqwgeups(1/3) AAS
>>656
マスターを仮に霊夢したら霊夢の夢を追い出すってのは夢の世界の霊夢を追い出すって認識してるから
あくまで霊夢なら夢霊夢、魔理沙なら夢魔理沙１対１の関係だと思ってるけどどの変がおかしいかな
659(1): 2023/11/29(水)22:28 ID:AWRhNR7n(1/2) AAS
>>658
あなた>>655？
まだ議論続けるならまず前提として
今のテンプレのどこが問題と考えているのかと
そう考えてる根拠を教えて
あと現在の質問がその指摘や根拠とどう関係してるのかも
今回の夢関係の議論の発端は>>595のはずだけど
夢と夢の世界が別物という前提だと>>595は
夢の世界が一つである根拠に
夢の世界とは別物であるはずの夢の設定を出してるだけなので
省2
660(3): 2023/11/29(水)22:48 ID:Yqwgeups(2/3) AAS
>>659
まず俺派は夢の世界と夢が別物っていってないよ
夢の世界は夢霊夢とか夢魔理沙がいる世界だといってるよ
今のテンプレみてる限り夢の世界が１人１人別々の世界って見えないから質問してるんだけど
具体的に書くと夢の世界は一人につき一つ存在する現実と同等規模の世界であるの部分だね
661: 2023/11/29(水)22:55 ID:Yqwgeups(3/3) AAS
途中で送信しちゃったごめん
夢の世界とは別物であるはずの夢の設定っていってるけどテンプレみるかぎり夢の世界と夢は同じ扱いしてるように見えるけど
662(4): 2023/11/29(水)23:42 ID:AWRhNR7n(2/2) AAS
>>660
>>655とは別人？初レス？それともどこかでレスしてる？
夢の世界と夢は同じものと考えてるの？
現在のテンプレは夢の世界と夢を同じ物として書いてある
今回の話の発端である>>595も夢の世界と夢を同一視してるようだったけど
>>655はそうじゃないようだったので前提条件確認してる
具体的にどの部分が引っかかって一人一人別々に世界に見えないと思ってるの？
663: 2023/12/01(金)03:58 ID:Ph8AkKfh(1/2) AAS
【作品名】怪獣自衛隊
【ジャンル】自衛隊が怪獣と戦う漫画
【名前】オロチ
【属性】怪獣
【大きさ】全長140m、体重8万トン、四足歩行の怪獣
【攻撃力】あさひ型護衛艦(全長151m)を苦もなく直接攻撃で破壊できるくらい
触手を多数持つが対人程度なので省略
【防御力】30mm機銃を受けて無傷
長魚雷(18式魚雷)1、2発なら耐えるがさらに数発食らい死亡
それ以外は大きさ相応か
省10
664: 2023/12/01(金)03:58 ID:Ph8AkKfh(2/2) AAS
一応追記
【防御力】怪獣なので人外
665(1): 2023/12/02(土)02:26 ID:bAwj+2kw(1/3) AAS
AA省
666: 2023/12/02(土)02:26 ID:bAwj+2kw(2/3) AAS
AA省
667: 2023/12/02(土)02:30 ID:bAwj+2kw(3/3) AAS
あ、マリアの反応ミスった
× 操縦者であるマリアの反応は、レイナ及びレイナと互角に戦えるエリナの2人がかりでも互角に渡り合えるくらいなので1m先からのマッハ1.177以上。
○ 操縦者であるマリアの反応は、レイナ及びレイナと互角に戦えるエリナの2人がかりでも互角に渡り合えるくらいなので1m先からのマッハ22.57以上。
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