[過去ﾛｸﾞ] 全ジャンル敵役最強議論スレvol.113 (1002ﾚｽ)
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604(1): 2023/11/19(日)12:11 ID:xIAatczY(1/13) AAS
考察乙
>>601
その後に
蓮子「とすると、怪物は鳥船遺跡に実在するのよ。ワクワクするわねぇ」
メリー「んもー。いくらこれが夢だとしても、怪我でもしたらどうなるか判らないわよ？」
怪物が二人を襲ったのはその時だった。
（中略）
蓮子「良かったぁ。心配したわ、夢から覚めたら腕を怪我しているんだもん」
という会話があるので、鳥船遺跡での出来事はあくまで夢での出来事
ただし夢と現は同じものなので
省5
608(1): 2023/11/19(日)19:53 ID:xIAatczY(2/13) AAS
>>605
「蓮子とメリーは地上から38万km離れた衛星トリフネの中にいた。……と言っても勿論夢の中である」
明確に衛星トリフネに移動してるし
>>604でも書いた通りトリフネの中にいる怪物が「二人」を襲ってる
完全憑依の話は>>596で書いた通り
「」で括ってるのが原文
610(1): 2023/11/19(日)20:35 ID:xIAatczY(3/13) AAS
>>609
場面転換でぶつ切りだから移動シーンはないよ
？
そうだよ
夢の世界を使って完全憑依してる
それ以上何を求めてるのかわからない
612: 2023/11/19(日)21:23 ID:xIAatczY(4/13) AAS
>>611
完全憑依自体は神霊姉妹以外もやってる。皆同じ原理
現実霊夢に完全憑依するなら夢霊夢を追い出す必要がある
夢霊夢に完全憑依するなら夢夢霊夢を追い出す必要がある
夢霊夢に夢の世界がないなら夢夢霊夢はどこから来て完全憑依してるやつはどこにいるという話になる
614(3): 2023/11/19(日)21:53 ID:xIAatczY(5/13) AAS
>>613
「完全憑依している間
マスターの夢を追いだして
スレイブが夢の世界に留まります
追い出された夢の住人が
現の世界で暴走するのです」
マスターというのが完全憑依される側で
スレイブというのが完全憑依する側のこと
マスター（夢霊夢）の夢を追い出して
スレイブ（完全憑依してるやつ）が夢の世界に留まるということ
省2
615(1): 2023/11/19(日)21:56 ID:xIAatczY(6/13) AAS
途中送信してしまった
>>613
霊夢や夢霊夢は別に神霊じゃないから
分身した神霊が同一個体であることがどう関わるのかよくわからん
完全憑依するときに神霊は別に分身してない（少なくとも憑依華での描写上分身してると思われる描写はない）し
人間や妖怪が完全憑依する場合も別に増えたりしない
617(1): 2023/11/19(日)22:33 ID:xIAatczY(7/13) AAS
>>616
霊夢は例えだけど
夢の世界の鈴仙や蓮子やこころは実際に完全憑依されてる
完全憑依とは別の話ってことか
神霊が宿るというよりは物自体が神霊そのものという話なので
物が別々に存在してるので別々の神霊と思われる
619(1): 2023/11/19(日)23:13 ID:xIAatczY(8/13) AAS
>>618
完全憑依したのはドレミー
よくわからんけど
あの化物は元々人間だった、という話だとして
化物複数いたら元になった人間も複数いたんだな、って話にならん？
621(1): 2023/11/19(日)23:40 ID:xIAatczY(9/13) AAS
>>620
なんで関係ないのかがわからない
夢鈴仙にドレミーが完全憑依してるってことは
夢鈴仙の夢を追い出して
ドレミーは夢鈴仙の夢の世界に留まってるってことなんだから
夢鈴仙にも夢の世界がないと
ドレミーは完全憑依中どこにいるんだって話になる
人間が全ての化物の元って話でしょ？一緒では？
神霊は個体を指すものじゃなく種族というか神様全般を指すものだし
640(2): 2023/11/26(日)00:38 ID:xIAatczY(10/13) AAS
考察乙だけど
因果律操作原理で切れないものがないなら
切られないために必要なのは因果律操作耐性（任意全能耐性）だから
単なる物理無効じゃ防げないと思う
>>631
夢夢鈴仙は作中に出てこないよ
完全憑依が成立してるからいることがわかるだけ
（完全憑依＝マスター（夢鈴仙）の夢を追い出してるということなので）
夢の世界と夢は別物と考えてるってこと？
その場合、現実と同じ扱いをされてるのは「夢」なんだから
省6
643(1): 2023/11/26(日)02:54 ID:xIAatczY(11/13) AAS
>>642
原理付きで斬れないものがないなら原理が許す限りのものが斬れる
その原理が因果律操作ってことなら
相手側も因果律操作だとかの特殊な原理持ちの防御だとか全能耐性持ちじゃない限りは斬れるはず
なので物理無効だろうと放射能（放射線？放射性物質？）だろうと斬れると思う
とはいえ一般的に放射性物質って原子レベルの話だし放射能は斬れるけど無効化はできないんじゃないかな
たぶん。ちょっと自信ない
646(1): 2023/11/26(日)13:20 ID:xIAatczY(12/13) AAS
>>644
その設定の何が問題になるのかわからない
夢の世界と夢が同じものと考えてて
夢＝夢の世界が一つしかないと考えてるなら
一つしかないものを入れ替えるって何？
というか夢を創ったらその時点で夢が複数になるのに一つしかないと拘る理由は何？
夢の世界に移動する能力があれば他人の夢の世界だろうと移動できると考えてる
仮に夢の世界が一つだったとしても現実世界から夢の世界という
別世界に移動できることに変わりはないんだから
それと同じように他人の夢の世界に移動してるだけでは？
省10
648(1): 2023/11/26(日)14:42 ID:xIAatczY(13/13) AAS
>>647
申し訳ない。よくわからんが問題がないなら何の話がしたくて出した設定だったの？
その設定で同じ夢の世界に行けない理由がよくわからない
同じ世界に行けないなら夢の世界が一つでも成立しないのでは？
夢の世界での行動を破壊したり創ったり入れ替えるってどういうこと？
同一人物じゃないなら申し訳ないが
そもそも夢が一つしかない根拠に夢がつながってることを上げてたはずで
その解釈なら夢＝行動とは解釈してないはず
一つながりの文章の中で同じ単語を違う意味で解釈してるということなら
同じ単語の解釈をわざわざ変える理由は何？
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