[過去ﾛｸﾞ] 全ジャンル敵役最強議論スレvol.114 (1002ﾚｽ)
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493(1): 2024/02/29(木)21:13 ID:NUJRmtOq(1) AAS
ちなみにその場合Aは置いておいてBとCの間で流用可能な範囲は
①基本的には流用可能だけど両立しえない設定や描写は不可（流用ルール2準拠）
②基本的には流用不可だけど流用が妥当と思われる設定描写のみ可（流用ルール4準拠）
のどっちのイメージでいる？
494(2): 2024/03/01(金)01:58 ID:D3Yi2wIu(1) AAS
>>493
①じゃないだろうか
そもそも根拠が流用ルール2に近い話なので
495(2): 2024/03/01(金)06:11 ID:QbnAy1Fe(1/4) AAS
世界観の繋がりが認定できる作品の定義についてこれならどうかな
世間でも同じ世界観みたいな扱いになるだろこれはっていうのを、言語化したらこうなった
同じ世界観や時系列と書かれてたら問題なく通るが、そうでなくても以下全てを満たしていればOK
続編とかいわれてて固有名詞同じなら世界に1体しかないやつ限定になるのでさすがに繋がってると思う(例えるなら「ピカチュウ」は山のようにいるから普通名詞で「サトシ」は1人しかいないので固有名詞)
・「続編」「前日譚」「外伝」「別視点」のいずれかが明記されている。昔話やスピンオフ等の多少の言葉違いは問題なし
・繋げようとした作品と違う世界観や時系列であることが、公式から明記されていない。
・キャラか事件で、同じ作中オリジナルの固有名詞が明記されている。織田信長や第二次大戦みたいな現実に存在する物やほのめかし程度ではNGで、名前そのものが明記されている必要がある。キャラに関しては、ロボット・精神体・動物・人外でも認める
496(1): 2024/03/01(金)12:40 ID:+/Uzz6RT(1) AAS
>>495
三つ挙げて貰ったけど、世界観の繋がりを認めるのはこの三つすべてを満たした場合？
それともこの内のどれか一つを満たした場合？
497: 2024/03/01(金)13:03 ID:RBSzranx(1) AAS
主人公スレのトランスリアルの議論見てて思ったんだけど 海外小説とその翻訳版は別のテンプレにできるなら別作品？その場合翻訳版には訳注も考慮できる？
498: 2024/03/01(金)16:11 ID:QbnAy1Fe(2/4) AAS
>>496
3つ全て
というより「以下全てを満たしていればOK」と書いてる
499(1): 2024/03/01(金)18:25 ID:mhiD6Ex+(1) AAS
>>494
了解
>>495
スピンオフは続編や外伝の別表現ではないしパロディみたいな作品でも普通に作中固有名詞は出てくるから弾くべき
500: 2024/03/01(金)18:56 ID:QbnAy1Fe(3/4) AAS
>>499
了解
ならこんな感じかな
パロディに関しては大辞泉曰く「文学などで、広く知られている既成の作品を、その特徴を巧みにとらえて、滑稽こっけい化・風刺化の目的で作り変えたもの。」なのでそもそも世界観が違うと公式から明言されてるようなもんなので弾ける
501(2): 2024/03/01(金)18:57 ID:QbnAy1Fe(4/4) AAS
書き直した
世界観の繋がりが認定できる作品の定義
繋げようとしている作品と同じ世界観や時系列と明記されているか、そうでない場合は以下全てを満たしていれば世界観が繋がっている扱いとなる。
・「続編」「前日譚」「外伝」「別視点」のいずれかが明記されている。多少の言葉違いに関しては要議論。
・繋げようとした作品と違う世界観や時系列であることが、公式から明記されていない。
・キャラか事件で、同じ作中オリジナルの固有名詞が明記されている。織田信長や第二次世界大戦等の現実に存在する物やほのめかし程度ではなく、固有名詞そのものが明記されている必要がある。キャラに関しては、ロボット・精神体・動物・人外でも認める。
502(1): 2024/03/02(土)00:56 ID:tWdoVZwc(1/3) AAS
>>494
ちなみにBとCがリメイクみたいな関係で同じ事件などを描いてる場合
BCの描写をごちゃ混ぜにしてテンプレ作るのはあり？なし？
例えばドラゴンボールなら
アニメのフリーザ戦と漫画のフリーザ戦で都合のいい描写をツギハギしてフリーザのテンプレを作るようなパターン
>>501
基本的に世界観が繫がってるか不明な作品なら続編だろうとわざわざ繋げられるようにしなくてもいいだろうし
どう見ても世界観がつながってるようにしかみえないのに公式の明言がないような作品だけが対象になるようにもっと厳しいルールにすべきと思う
対象になるのは登場人物が前作（本編）と地続きの記憶を持っており、過去の事件についての言及がある描写があるとかそういうレベルの作品（ようは設定として明言された世界観の繋がりがないだけで描写として繋がりが明示されてる作品）だけでいいでしょ
このルールだとドラクエのロトシリーズと天空シリーズが繋がることになりそうだし
省1
503(2): 2024/03/02(土)01:32 ID:jh+AuC7T(1) AAS
>>502
上に関してはパワーアップしたみたいな余計な設定描写がないならアリなんじゃない
恋愛ゲーのルートが違ったらこんな言葉言うのねってのと変わらないわけで
スパロボが続編とか外伝とか自ら言い出した作品は恐らく存在しておらず、その辺はこのルールでも弾けそうだと思う
また記憶云々だと基準がややこしくなる
仮に更に厳しい条件にするなら、コラボ限定にすべきかな
他作品とコラボする場合、作品の権利会社とコラボ相手の会社の双方で「続編」「前日譚」「外伝」「別視点」のいずれか表記されてたらみたいな
これならコラボ相手が勝手に言ってるだけみたいなのは排除できる
504(2): 2024/03/02(土)14:59 ID:tWdoVZwc(2/3) AAS
>>503
なるほど。あくまでAを介して世界観は繋がってるのと同じようなものと扱って
似たような別事件がBCそれぞれの世界で起こったのではなく同じ世界の同じ事件の話と解釈する感じ？
元ネタのアニメの方との繋がりでなくスパロボ間での繋がりの話ね
>>501のルールだとスーパーロボット大戦シリーズの続編と銘打たれた作品が発表された時に
世界観を一新みたいなことが言われなかったら
同一キャラがでてる他のスパロボ作品と世界観が繋がることになるように見える
シリーズもので世界観が作品毎に一新されるタイプ
の作品（繋がってると言われてる作品以外は繋がってない体で作ってる作品）だと
世界観が繋がってないなんてわざわざ言わないこともあるはず
省13
505(1): 2024/03/02(土)15:17 ID:hxOGk0mm(1) AAS
＞レストリアーナのアトリエ
正確には「レスレリアーナのアトリエ」ね
>>504
レスレリアーナの過去作キャラは「異邦人」つっていわゆる異世界からやって来た人物であるとされてて、明らかに過去作での出来事の記憶も持っててやって来る前に居た世界が原作の世界だと推測できるんだけど、
世界観の繋がりに関しては重要な事柄だからそういう「明らかに分かる」「わざわざ言わなくてもファンなら分かる」ってぐらい同一性があっても推測の範疇なら採用しちゃいけないのが最強スレだし、
結局事件や記憶の同一性云々よりは公式で同じ世界・同じ時間軸で括られてるか、公式で同一人物と明言されてるキャラが登場しているかしか判断材料にならないかと
506(1): 2024/03/02(土)19:30 ID:tWdoVZwc(3/3) AAS
>>505
誤字失礼しました
俺も基本的には同意見だけど
今回の流用ルールの変更が通った場合
今まで直接的な続編ということで参戦してた作品は世界観が繋がってる根拠を出す必要が出てくる
まあ探せば普通にあるのかもしれんけど
タイトル変わったけど当たり前に地続きの続編の場合
果たして公式でわざわざ同じ世界の同一人物とか言ってくれるかという疑問がある。古い作品なんかは特に
そういう設定がなくても描写で繋がりがわかるなら通せるようにしておきたいというのはある（元々描写と設定が等価だから設定だけ流用されるのはおかしいという話が流用ルール変更の発端でもあるし）
何故かいきなり異世界物になったタカヤ（閃武学園激闘伝、夜明けの炎刃王）とか
省5
507: 2024/03/03(日)03:14 ID:0op+wa2g(1/3) AAS
>>504
前者はそうだな
>>506
続編に関しては、「続編」「外伝」「前日譚」「別視点」は前提として後は要議論にしてしまった方がいいかもね
508(1): 2024/03/03(日)10:09 ID:n4fDcmx8(1) AAS
初期ならともかくすでに続編扱いで参戦してるテンプレが大量にあるはずなのに
その辺全部個別議論するの？
509: 2024/03/03(日)14:42 ID:0op+wa2g(2/3) AAS
>>508
その辺も考慮し、ルールは「続編」「外伝」「前日譚」「別視点」を大前提とするってだけにしてしまい、後は続編が明らかか議論して審議するみたいなことにしたらいいんじゃないだろうか
テンプレに根拠でも挙げて何もいわれなければOKとする
510: 2024/03/03(日)14:46 ID:0op+wa2g(3/3) AAS
公式から世界観や時系列が繋がってると言われず、なおかつ明らかに世界観繋がってる続編だろと思われる作品を、ルールで絞り込むことは不可能だと思う
ならなルールには最低限の条件だけ書いといて、後はテンプレ見て判断とした方がいいんじゃないかな
511: 2024/03/05(火)04:03 ID:umvKyuxT(1) AAS
>>459
申し訳ない
具体例必要と言った者だけどSEEDとかドラクエはいらないわ
もうあらかた纏まって批判もないので書き直してみたらどうかな
512: 2024/03/05(火)22:43 ID:U0beWqvc(1/2) AAS
ウォーケン 考察
半径5m以内に有効な分子振動による常時融解。
範囲が狭く、反応こそ高いものの移動速度が低いので（広範囲攻撃の壁）上での勝ち越しは
厳しいが、（亜光速の壁）上の常時精神勢辺りまでは問題無く行けるだろう。
（亜光速の壁）上の常時精神勢の周辺を見る
○ イノシシ(SOUL TiDE)〜葵 常時融解勝ち
△ アヤネ 常時融解と常時精神攻撃×2による表裏反転即死、死亡分け
○ 神取 常時融解と常時洗脳、死亡勝ち
○ 前方のヴェント(ｱﾆﾒ) 常時融解と『天罰術式』、死亡勝ち
○ 鞄 常時融解と常時精神攻撃、死亡勝ち
省22
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