[過去ﾛｸﾞ] 全ジャンル敵役最強議論スレvol.114 (1002ﾚｽ)
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543(1): 03/13(水)12:08 ID:FAb9VU5S(1/2) AAS
>>542
新しい流用ルールでは世界観が同一の作品は同時エントリーしないといけないんだから
流用するしないという選択肢はない
同一世界観の作品を描写設定流用せずに参戦するのはテンプレ不備なんだから
枠数とは関係なくテンプレの書き直しは必要だよ
それが嫌なら流用ルール案から改定するべき
544(1): 03/13(水)14:55 ID:ovEiLNa0(2/2) AAS
>>543
言葉足らずだった
流用するしないの選択肢はない、絶対流用するのは事実だが、
※他作品からの設定・描写流用の有無に関わらず、世界観が同一の作品群は全てテンプレに明記する。
だとテンプレで流用してない世界観同一作品(例えばなんの役にも立ってないおまけの四コマ漫画とかでも)まで書けということになっている
それは厳しすぎやしないか、それをする必要はなくやったところであまりメリットはないということ
だから
※テンプレには設定・描写を流用した作品名を明記する。
という文章ならどうかな
545(1): 03/13(水)17:31 ID:TnyWY+eV(1/4) AAS
世界観の作品は絶対流用しなくちゃいけない、結果テンプレに関わった作品は明記するという文章でどう
世界観の全ての作品を書く必要まではない、テンプレに関わってない作品まで書く必要性は感じない
もし全部書くならアメコミとか基本全部繋がってるからタイトル数エグいことになる
DCやマーベルとかだとタイトル調べきることすらほぼ不可能
そういう感じに直してみた
【参戦枠及び別作品からの設定・描写の採用】
◎1シリーズで最大1壁3キャラまで参戦可。
* 世界観が同一の別々の作品（シリーズ）群
→全ての描写設定が同一世界観の全ての作品に適用される。同一壁内には作品群全体の中から3キャラのみ参戦
（例：UCガンダム、上遠野作品、タイラー作品全般、シェアードワールド等等）
省8
546(1): 03/13(水)17:57 ID:FAb9VU5S(2/2) AAS
>>544,545
役に立っているかどうかや流用の有無は関係ない
ルール上同時エントリーが必須でむしろ流用してない方が問題なんだから
同時エントリーされていないテンプレは不備として
それがわかるようなルールにするべき
例えばテンプレに記載がなかったら>>538のパターンを弾けないとかの問題が起こる
あと仮に世界観の繋がりに関する不備を指摘をする場合
指摘する側が世界観の繋がりを提示する必要があるからそこが大きな問題になるとは思えない
（世界観が繫がってる根拠がないと世界観が繫がってる扱いにならないので
繫がってる根拠が出てこない限りは世界観は繫がってない扱いで不備にならない）
547(2): 03/13(水)18:18 ID:TnyWY+eV(2/4) AAS
>>546
それならマーベルみたいに数百下手したら1000以上タイトル出てる作品を全部書くのかという話になる
テンプレ書く方もなんの役にも立ってないし立たないことが分かりきってるタイトルを延々と探し続けるのは徒労でしかないと思う
同時エントリーですよというのを分かるようにするべきではあると思うが、その為に全作品書くのだけは反対
何か別の案にすべき
548(1): 03/13(水)18:26 ID:TnyWY+eV(3/4) AAS
また>>547に関しては、身も蓋もない話だが、1壁60キャラくらいしかいないので(60以上になったら壁作るの推奨だから)、そんな全作品書かなくても1壁に4キャラ以上いたら見りゃ分かると思う
549: 03/13(水)18:29 ID:TnyWY+eV(4/4) AAS
ごめん、>>538ね
550(2): 03/13(水)19:15 ID:/SVHf1RJ(1/3) AAS
>>547
実際の運用として流用してる作品しか書きたくないなら別に書かないでテンプレを作るのは自由だよ
テンプレ不備を指摘されなきゃそれでも通ると思うよ
でも、不備を指摘されたら修正待ちに行くべきだし
ルール上はそういうテンプレを不備としておかないと問題でしょ
作品名を書く以外に同時エントリーとわかる方法があるならそれでもいいと思うけど
具体的にどうするの？
>>548
テンプレになんの情報もないことがどうやってわかるの？
テンプレはその作品を知らない人でもわかるよう書くのが原則だし
省1
551: 03/13(水)19:24 ID:/SVHf1RJ(2/3) AAS
ぶっちゃけ世界観が繫がってる根拠を提示しなきゃ世界観が繫がってる扱いにならないんだから
根拠を提示したら当然テンプレに書くだろうし書かなきゃダメでしょって話よ
552(1): 03/13(水)19:59 ID:M5prN+wn(1/4) AAS
>>550
常識的に考えて数百あるアメコミ世界観繋がり作品を明記しろってとんでもない無茶振りだろ
物理的に無理だぞそんなの
日本人で知ってるやついなさそう
更にその書き方をしたら、アメコミに限らず世界観が繋がった作品が出るたびにあらゆるキャラに都度テンプレ書き換えが必要となり他の作品にも大きな負担がかかる
絶対にあり得ない
もし現実的かつそれに従うなら、同じ世界観で○○作品群みたいな括りを書いて、流用に関わらず○○作品群から参戦していると明記すべきとかならまだ分かる
553: 03/13(水)20:04 ID:IBSDZmPm(1) AAS
>>550
アメコミアンチは消えろ
554(1): 03/13(水)20:08 ID:M5prN+wn(2/4) AAS
仮にマーベルなら「キャラAはマーベルユニバースの世界観に属してます、その世界観の作品○○から参戦してます」と書く
キャラBも「マーベルユニバースの世界観のキャラです」と書けば、作品全部書くみたいなことしなくてもいいでしょ
ウルトラマンとかプリキュアでもなんで
もそうだけど世界観繋がってる作品大量に出てるやつをその都度改訂するとか無理でしょ
スレにずっと張り付いてないといけない
キャラの世界観の繋がってる所属を明記するだけにしたらそういうことはなくなる
555(1): 03/13(水)20:48 ID:/SVHf1RJ(3/3) AAS
>>552
順番が逆では？
100作品の世界観を繋げたいなら
100作品分の世界観が繫がってるソースを出す必要がある
100作品列挙するのが無理なら100作品の世界観を繋ぐことはできないでしょ
あと編集の手間の話なら世界観は〇〇のテンプレ参照で済ませてるテンプレはいくつもあるし
その〇〇のテンプレだけ修正するとかでも別に問題はないはず
>>554
マーベルユニバースのページを作って
そこに作品名を列挙するような形にして
省1
556(1): 03/13(水)21:03 ID:M5prN+wn(3/4) AAS
>>555
繋げたいのではなくて絶対に繋げないといけなくなるんでしょ
マーベルはコミック全体が共通の世界観なので、スパイダーマンだろうとアイアンマンだろうとどんなマーベルコミックのキャラ参戦させただけでもそうなるのよ
これはDCもそう(スーパーマンとかバットマンとか)
そんでもって数百以上の作品全部書けるやつなんて多分日本じゃいないし本場の超絶濃い奴しか書けない
全作品書くなんて物理的に不可能なのよ
このキャラはマーベルコミックの世界観に属します、そこから参戦させますと書いておけば、そこから同時エントリーしたって分かるからいいんじゃないのと言ってる
557(2): 03/13(水)21:20 ID:M5prN+wn(4/4) AAS
具体的に書くとマーベルの公式ハンドブック「Official Handbook of the Marvel Universe: Alternate Universes」というのがるけど、マーベルの世界観最大単位はオム二バースとされてる
オムニバースは
"It includes every single literary, television show, movie, urban legend, universe, realm, etc. ever. It includes everyone from Popeye to Rocky Balboa to Ronald Reagan to Romeo and Juliet to Luke Skywalker to Snoopy to Jay and Silent Bob, etc."
これまで出版された全ての文学作品やテレビ番組・映画・都市伝説も含む。ルークスカイウォーカーとかロッキーバルボアとかスヌーピーとかサイレントボブも含む
と言ってる
流石に他社はメタ過ぎるので使えないんだけど、アイアンマンを参戦させようとしたらマーベルの全作品を無限に列挙することになる
そんなことは絶対に不可能な上に現在進行形で増え続けるから、「マーベルの全作品です」と簡略化して書いてもいいよね、ということ
558(1): 03/13(水)23:23 ID:xSPO1s1E(1) AAS
>>556
たぶん観点が違う
流用ルールを変更した時点で
作品名を全部書くルールの有無にかかわらず
同一世界観作品の同時エントリーは必須なんだから
マーベル全作品が繫がってるなら
マーベル全作品を同時エントリーしないといけない
そういうルールになってるのにマーベル全作品を具体的には挙げられないですと言われたら
具体的に挙げられもしないのに全作品同時エントリーしてるとどうやって言えるの？
それってつまり全作品を同時エントリーは物理的にできないです、と言ってるのと同じじゃないの？
省23
559(1): 03/13(水)23:40 ID:pqTWvq3D(1/2) AAS
>>558
分かってはいるし、マーベル全作品を同時エントリーすることになると思う
でも(設定本が出た2005年までとして)マーベル全作品を調べ尽くし全部書くのなんて不可能でしょ
恐らく頑張ればそりゃ数十は書けるだろう
でも
※他作品からの設定・描写流用の有無に関わらず、世界観が同一の作品群は全てテンプレに明記する。
これに従いマーベルの全作品書くのはテンプレ作成者からは絶対に不可能なので、参戦そのものを諦めざるを得なくなる
いちいち全部列挙せずに「マーベルのその本が出るまでのマーベルが出した全作品を内包した世界観」と書くことが許されないのはなぜかを聞いているのよ
これ例えるなら2005年までの集英社の漫画やアニメゲーム全部列挙とかになるんだぞこれ
そんな作品のタイトル全部書く気起きるかと考えてみて欲しい
560: 03/13(水)23:50 ID:pqTWvq3D(2/2) AAS
>具体的に挙げられもしないのに全作品同時エントリーしてるとどうやって言えるの？
これは繰り返しになるけど「マーベルの2005年までの全作品を内包した世界観」から同時エントリーと書けばいいでしょと言ってる
物理的に作品を全部書けない場合、ひとまとめにして上のように書けばいいでしょと
無論他のマーベルのキャラもそうやって書くと
561: 03/14(木)00:01 ID:gMkxfd0B(1) AAS
分かりやすく言うなら、
世界観Aは作品Bも作品CもDも……と数百以上含んでます
作品タイトル全てを個人で調べきるのは不可能です
なので、作品BのキャラEを参戦させる時に「世界観Aの作品群から同時エントリー」と書きました
作品CのキャラFも同等です
当然世界観Aのキャラを参戦させたら全てこう書きます
こう書いたら何がいけないのか言って欲しい
同時エントリーして枠数も分かるからそちらの主張は満たされてるでしょ
>具体的に挙げられもしないのに全作品同時エントリーしてるとどうやって言えるの？
とされても数が多すぎて挙げられるわけないんだから(当然いくらでも具体的に挙げられはするが)
562(1): 03/14(木)00:12 ID:rAF3Gj1i(1) AAS
作品名全部書くとかではなく具体的に指定できてたらOKでいいのでは
マーベルだと仮にその本に基づけば「2005年までに出されたマーベルが作った本・TV番組・映画を内包した世界観から同時エントリー」とか
そんでもって設定描写を流用した作品は具体的に書く
ジャンプ漫画のタイトル全部書けとかできるわけねえだろ、と言われたらごもっともだし
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