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全ジャンル敵役最強議論スレvol.114 (1002レス)
全ジャンル敵役最強議論スレvol.114 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/
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636: 格無しさん [sage] 2024/03/26(火) 01:31:26.03 ID:V56uuFmR >>635 二次創作と明言されてる時点で繋がってないのは明らかなので個別 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/636
637: 格無しさん [sage] 2024/03/26(火) 01:38:15.65 ID:4ezebYgr >>632 話し合いを無駄にしないためにも2でいいんじゃないか それで成り立つし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/637
638: 格無しさん [sage] 2024/03/26(火) 09:38:58.99 ID:asOQJ0SB 書き込みテスト http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/638
639: 格無しさん [sage] 2024/03/26(火) 16:42:06.95 ID:R8HwXOSO >>632 文章の意味がわかりにくいが 個人的には従来ルールに近い方がいいかな 変に変更して影響でるのも嫌だし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/639
640: 格無しさん [sage] 2024/03/26(火) 17:32:17.77 ID:HpyUte+l >>639 要するに、1壁3キャラ縛りに引っ掛からない形の参戦を個別参戦のみに限定するのが①、個別でも同時参戦でも行けるようにするのが② ①の場合は作品は自由に選べるが、その作品群のキャラ全てが選んだ世界観になる その同時参戦が無理なら個別参戦確定になる ②はキャラごとに好きな作品を選べて個別の世界観になる 当然個別参戦も可 どちらでも「1壁3キャラ対策でその作品のみと明記していたら、1壁3キャラ縛りに引っ掛からなくなるまではその作品のまま」という条件をつけてる キャラ増加によって壁が増えたら、壁にその作品が2キャラしかいなくなるみたいなことは起きる そういう場合はテンプレ修正したら上に行くことになる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/640
641: 639 [sage] 2024/03/26(火) 18:19:18.91 ID:DV36Ala1 >>640 解説ありがとう つまりどっちの場合でも3キャラ縛りに引っかかるのは回避できるってことね まあどちらにせよ①の方がいいかな(保守派) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/641
642: 637 [sage] 2024/03/27(水) 00:37:15.16 ID:pCEvU8NI ②と言ったものだけど、今テンプレ確認して②を①にして悪影響が出るテンプレはなかった なので①でいいと思います http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/642
643: 格無しさん [sage] 2024/03/27(水) 14:07:52.93 ID:ogUzC/eC >>635>>636を見て思い立って調べたが、 東方ロストワードの公式Xのポストに「東方Projectの世界観を舞台に東方キャラが活躍するRPG(二次創作)」ってあるけど、この場合二次創作と明言されている以上原作の世界観とは繋がってないとみなされる感じ? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/643
644: 格無しさん [sage] 2024/03/27(水) 14:38:15.70 ID:kiN2P+/l >>634 この場合謎時空設定が余計な設定扱いになる気はする >>643 二次創作と言われてるなら無理だと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/644
645: 格無しさん [sage] 2024/03/27(水) 15:09:05.31 ID:ogUzC/eC >>644 >二次創作と言われてるなら無理だと思う 了解 >>644>>634 >この場合謎時空設定が余計な設定扱いになる気はする 改めて全体の文章を見ると 「本作は、「禁書」の世界線と『バーチャロン』の世界線がたまたま重なった時に生まれた、謎の時空で起きている奇跡の物語というのが基本の建付けです。おそらく新訳の「禁書」が始まった辺りだとは思われるんですけど、出てくるキャラクターがちょっと前後してる所もあります。」 って書いてあるから、文脈としては 「おそらく新訳(=新約とある)が始まった辺り」 「出てくるキャラクターがちょっと前後してる」 っていう大まかにどの辺りかは分かるけど具体的に何巻とは指定できないふわふわした部分について「謎の時空」と言っていて、 パラレルワールドが出来ているのとはちょっと違うように見えるんだよね 「本作のストーリーは、「禁書」の時系列でいうと、どのあたりになるのでしょう?」という質問への回答としてこう答えているわけだし、>>634は後者で取れると思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/645
646: 格無しさん [sage] 2024/03/27(水) 15:22:34.58 ID:wVdHF5Zm ロスワが公認二次創作で流用不可は良いんだけど、メディアミックスでの参戦要件も満たせない? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/646
647: 格無しさん [sage] 2024/03/27(水) 18:53:18.10 ID:hgiqN249 ①の前提で書いてみる A→B→C→Dと繋がってる世界観があって、今までの書き方だとAB世界観とCD世界観みたいに同時エントリーを分けて縛りを誤魔化すことはNGだった それは無理、同時ならどこまで全部繋ぐか決めて、それに含めてないまたは含められないなら個別って書き方にしてる 【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】 参戦キャラの設定・描写を複数の作品から流用する場合は、本ルールに基づいて同時エントリーする必要があります。 1.同じ世界を舞台にした作品 例.「ジョジョの奇妙な冒険」と「ストーンオーシャン」、「グラップラー刃牙」と「バキ」、 「機動戦士ガンダムSEED」と「機動戦士ガンダムSEED ASTREY」 映画「スターウォーズ シスの復讐」とアニメ「クローン大戦」、 「スタートレック」シリーズ、マーヴル・ユニバース 「シティーハンター」と「エンジェルハート」 2.大本で世界観が繋がっている作品はあるが、それ同士では繋がっていない作品 例.「ターミネーター」シリーズの「ターミネーター:新起動/ジェニシス」と「ターミネーター:ニュー・フェイト」 3.一つの作品内のオルタナティヴ 例.「ドラゴンクエスト」や「ときめきメモリアル」の別ルート 4.2つの作品がパラレルワールド的世界で共演 例.「マーダーライセンス牙」と「ブラックエンジェルズ」と「マーダーライセンス牙&ブラックエンジェルズ」 5.同じ世界を舞台にしないが全体を総称するタイトルがある作品 例.「ファイナルファンタジー」シリーズ全て 6.続編や外伝扱いではあるが、世界観が繋がっているか明言されていない作品 例.「ドラゴンクエスト3」と「ドラゴンクエスト4」 7.リメイク 例.「X-MEN」と「アルティメットX-MEN」、 パペットアニメ版「キングコング」とジャクソン版「キングコング」、ウェルズ「宇宙戦争」とスピルバーグ「宇宙戦争」 「ドクタースランプ」と「ドクタースランプ(Vジャンプ版)」、手塚治虫「ブラックジャック」とそのリメイク 8.スターシステムを用いている作品・俳優が一致する作品 例.手塚治虫の漫画全般。木村拓哉主演「HERO」と「ロングバケーション」 1、2は同時エントリーと個別エントリーで好きな方を選択できます。 3は同時エントリーのみとなります。 4は設定・描写の流用が妥当な理由がある場合は同時エントリーか個別エントリーで選択でき、そうでない場合個別エントリーのみとなります。 1、2、4で同時エントリーする際、世界観の繋がった作品をどの作品まで含めるかを選ぶことができます。 ただし、選ばなかった作品群のキャラを含め、選んだ作品群の世界観による同時エントリーを選択しないまたは出来ないならば、個別エントリーとなります。 5~8は必ず別の作品として個別エントリーしてください。 1で同時エントリーの場合、選んだ作品群の設定・描写は全て流用されます。 2、3で同時エントリーの場合、複数のルート又は作品からキャラを選ぶことができ、あるルート又は作品でしか 成り立たないもの以外、描写・設定は他ルート又は選んだ作品の同キャラに流用されます。 なお2はお互いの世界観が繫がっていないという明言がある場合のみで、言及がない場合は1扱いとなります。 4の場合、設定・描写の流用が妥当でないという理由がある場合以外は同時エントリーを選択でき、その場合は選んだ作品同士で設定・描写は流用されます。 ただし、設定・描写の流用が許されるのは、そのパラレル作品が発表された時点のものまでです。 それ以降に本編で設定変更があり、インフレが起きたとしても、それを利用することはできません。 また、都合のいい設定だけ恣意的に流用することも認められません。(当然、都合の悪い設定だけでも) 5~7の場合、設定・描写の流用が妥当であるという理由がある場合以外、描写・設定の流用は不可です。続編・外伝という設定に関しては、多少の言葉違いは要議論となります。 1~7に当てはまらない場合、8は不可です。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/647
648: 格無しさん [sage] 2024/03/27(水) 18:54:23.87 ID:AC3WAoTM >>645 出てくるキャラクターが前後してるってことは たぶん新約禁書が始まった辺りでまだ出てこないようなキャラが出てくるってことだよね? 本編にいないはずのキャラがいる謎時空は流石に本編と同じ時空とは言えないだろうし 言葉が違うだけでパラレルワールドと一緒なのでは? >>646 二次創作はメディアミックスではないと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/648
649: 格無しさん [sage] 2024/03/27(水) 19:28:53.39 ID:hgiqN249 これで全部 1壁3キャラの縛りを避けるために~がこういう書き方なのは、仮にキャラ縛りが解消されるまでとしたら、ずーっとスレに張り付いてないと、最強状態にしてないから修正送りみたいなことになるんじゃないかと思ったから この辺は分からんから意見聞きたい 【参戦枠及び別作品からの設定・描写の採用】 ◎1作品で最大1壁3キャラまで参戦可。 * この作品は直接参戦しているものだけではなく、設定・描写を流用したものも含む。 * 複数の作品(シリーズ)においての共通しているキャラの設定・描写の流用。 →同時エントリーによって選ばれた作品群における同一キャラは、その作品群で一人だけエントリー。 (例:映画スターウォーズの1~9で同時エントリーさせた場合、同一人物である3のアナキン・スカイウォーカーと6のダース・ベイダーをそれぞれ参戦させるのはNG) →世界観が繋がっている作品群において、複数の作品で同時エントリー出来る世界観は1つのみ。但し個別エントリーは可。 (例:映画スターウォーズの1~3の世界観と4~9の世界観として、2つの作品群に分けて参戦はNG。仮に1~6を同時エントリーに選択したら、7~9のキャラを参戦させるならそれらは個別エントリー扱いとなる。ただし、個別エントリーの方が強いキャラがいるなら、1~9の世界観で同時エントリーしても、4からのみの参戦にするのはOK) →1壁3キャラの縛りを避けるために個別エントリーを選択した旨を明記すれば、壁の追加・移動等によって上記の縛りが解消され、同時エントリーになっても誰かが4人目以降にならなくなった結果、テンプレが同時エントリーに修正されるまでは、個別エントリーは維持される。 (個別エントリー内で最強の状態にして出す必要はある) 同時エントリーによって選択した作品群は、選んだ作品群の全ての設定・描写を流用しなくてはならず、 その作品群で共有の参戦枠を消費する。 (ロードス島戦記シリーズのカシューを魔法戦士リウイでの描写を流用して参戦させた時 ロードス島とリウイの枠をそれぞれ1つ使うのでこの2作品の残り枠は1壁につき2キャラずつとなる) ※設定・描写を流用した作品は全てテンプレに明記する。 【同一人物の複数参戦に関して】 * 世界観が違う別作品(別ジャンル)に登場する同名、同一人物のエントリーは1壁につき最大3つまで。 (シャアであれば1壁につき漫画・アニメ・ゲーム等の作品から強い順で合計3人までを選定) ただしそれぞれのキャラに差が無い場合は1つまでとする。 *同時エントリーした作品群における同一のキャラは、ルートや作品の繋がり方による違いによって、最強状態のスペックが変わっても、その作品群から参戦できるものは1つのみ。 基本的にはランキング上位に上がれる方、それでも同じ位置になった場合はランキング上位を維持しやすいと判断された方のみが参戦でき、参戦しない方は予備テンプレ扱いとなる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/649
650: 格無しさん [sage] 2024/03/27(水) 19:55:49.91 ID:zi9tXEzx >>649 >→世界観が繋がっている作品群において、複数の作品で同時エントリー出来る世界観は1つのみ。但し個別エントリーは可。 >(例:映画スターウォーズの1~3の世界観と4~9の世界観として、2つの作品群に分けて参戦はNG。仮に1~6を同時エントリーに選択したら、7~9のキャラを参戦させるならそれらは個別エントリー扱いとなる。ただし、個別エントリーの方が強いキャラがいるなら、1~9の世界観で同時エントリーしても、4からのみの参戦にするのはOK) ここは現行ルールとだいぶ異なる部分にならないかな このルールだと 例えばとある魔術の禁書目録は 原作小説とゲームとある魔術の電脳戦機を繋いでタングラムが参戦中かつ 原作と世界観が同じ漫画超電磁砲と漫画禁書目録を繋いで上条当麻が参戦中なので このルールだとたぶん一番強いキャラであるタングラムを擁する原作小説側が優先されて より弱い上条当麻の方は漫画禁書目録の設定描写抜きで出さなくちゃいけないことになる 作品被りさえなければ単体作品に拘る必要はないんじゃないかな あと最強状態じゃないことはテンプレ不備ではないから修正待ち送りにされる理由にはならないはず http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/650
651: 格無しさん [sage] 2024/03/27(水) 20:19:53.45 ID:hgiqN249 >>650 なるほど じゃあそう書き換えるわ 【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】 参戦キャラの設定・描写を複数の作品から流用する場合は、本ルールに基づいて同時エントリーする必要があります。 1.同じ世界を舞台にした作品 例.「ジョジョの奇妙な冒険」と「ストーンオーシャン」、「グラップラー刃牙」と「バキ」、 「機動戦士ガンダムSEED」と「機動戦士ガンダムSEED ASTREY」 映画「スターウォーズ シスの復讐」とアニメ「クローン大戦」、 「スタートレック」シリーズ、マーヴル・ユニバース 「シティーハンター」と「エンジェルハート」 2.大本で世界観が繋がっている作品はあるが、それ同士では繋がっていない作品 例.「ターミネーター」シリーズの「ターミネーター:新起動/ジェニシス」と「ターミネーター:ニュー・フェイト」 3.一つの作品内のオルタナティヴ 例.「ドラゴンクエスト」や「ときめきメモリアル」の別ルート 4.2つの作品がパラレルワールド的世界で共演 例.「マーダーライセンス牙」と「ブラックエンジェルズ」と「マーダーライセンス牙&ブラックエンジェルズ」 5.同じ世界を舞台にしないが全体を総称するタイトルがある作品 例.「ファイナルファンタジー」シリーズ全て 6.続編や外伝扱いではあるが、世界観が繋がっているか明言されていない作品 例.「ドラゴンクエスト3」と「ドラゴンクエスト4」 7.リメイク 例.「X-MEN」と「アルティメットX-MEN」、 パペットアニメ版「キングコング」とジャクソン版「キングコング」、ウェルズ「宇宙戦争」とスピルバーグ「宇宙戦争」 「ドクタースランプ」と「ドクタースランプ(Vジャンプ版)」、手塚治虫「ブラックジャック」とそのリメイク 8.スターシステムを用いている作品・俳優が一致する作品 例.手塚治虫の漫画全般。木村拓哉主演「HERO」と「ロングバケーション」 1、2は同時エントリーと個別エントリーで好きな方を選択できます。 3は同時エントリーのみとなります。 4は設定・描写の流用が妥当な理由がある場合は同時エントリーか個別エントリーで選択でき、そうでない場合個別エントリーのみとなります。 1、2、4で同時エントリーする際、世界観の繋がった作品をどの作品まで含めるかを選ぶことができます。 5~8は必ず別の作品として個別エントリーしてください。 1で同時エントリーの場合、選んだ作品群の設定・描写は全て流用されます。 2、3で同時エントリーの場合、複数のルート又は作品からキャラを選ぶことができ、あるルート又は作品でしか 成り立たないもの以外、描写・設定は他ルート又は選んだ作品の同キャラに流用されます。 なお2はお互いの世界観が繫がっていないという明言がある場合のみで、言及がない場合は1扱いとなります。 4の場合、設定・描写の流用が妥当でないという理由がある場合以外は同時エントリーを選択でき、その場合は選んだ作品同士で設定・描写は流用されます。 ただし、設定・描写の流用が許されるのは、そのパラレル作品が発表された時点のものまでです。 それ以降に本編で設定変更があり、インフレが起きたとしても、それを利用することはできません。 また、都合のいい設定だけ恣意的に流用することも認められません。(当然、都合の悪い設定だけでも) 5~7の場合、設定・描写の流用が妥当であるという理由がある場合以外、描写・設定の流用は不可です。続編・外伝という設定に関しては、多少の言葉違いは要議論となります。 1~7に当てはまらない場合、8は不可です。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/651
652: 格無しさん [sage] 2024/03/27(水) 20:25:23.44 ID:hgiqN249 【参戦枠及び別作品からの設定・描写の採用】 ◎1作品で最大1壁3キャラまで参戦可。 * この作品は直接参戦しているものだけではなく、設定・描写を流用したものも含む。 * 複数の作品(シリーズ)においての共通しているキャラの設定・描写の流用。 →同時エントリーによって選ばれた作品群における同一キャラは、その作品群で一人だけエントリー。 (例:映画スターウォーズの1~9で同時エントリーさせた場合、同一人物である3のアナキン・スカイウォーカーと6のダース・ベイダーをそれぞれ参戦させるのはNG) →世界観が繋がっている作品群において、作品を被らせて同時エントリーするのは不可。被らなければ作品群を分けて同時エントリーは可。個別エントリーも可。 (例:映画スターウォーズを1~6の世界観と4~9の世界観として、4~6を被らせて2つの作品群に分けて参戦はNG。1~3、4~9と被らせないならOK。個別エントリーの方が強いキャラがいるなら、1~9の世界観で同時エントリーしても、4からのみの参戦にするのもOK) →1壁3キャラの縛りを避けるために個別エントリーを選択した旨を明記すれば、壁の追加・移動等によって上記の縛りが解消され、同時エントリーになっても誰かが4人目以降にならなくなるまでは、個別エントリーは維持される。 (個別エントリー内で最強の状態にして出す必要はある) 同時エントリーによって選択した作品群は、選んだ作品群の全ての設定・描写を流用しなくてはならず、 その作品群で共有の参戦枠を消費する。 (ロードス島戦記シリーズのカシューを魔法戦士リウイでの描写を流用して参戦させた時 ロードス島とリウイの枠をそれぞれ1つ使うのでこの2作品の残り枠は1壁につき2キャラずつとなる) ※設定・描写を流用した作品は全てテンプレに明記する。 【同一人物の複数参戦に関して】 * 世界観が違う別作品(別ジャンル)に登場する同名、同一人物のエントリーは1壁につき最大3つまで。 (シャアであれば1壁につき漫画・アニメ・ゲーム等の作品から強い順で合計3人までを選定) ただしそれぞれのキャラに差が無い場合は1つまでとする。 *同時エントリーした作品群における同一のキャラは、ルートや作品の繋がり方による違いによって、最強状態のスペックが変わっても、その作品群から参戦できるものは1つのみ。 基本的にはランキング上位に上がれる方、それでも同じ位置になった場合はランキング上位を維持しやすいと判断された方のみが参戦でき、参戦しない方は予備テンプレ扱いとなる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/652
653: 格無しさん [sage] 2024/03/27(水) 20:29:46.33 ID:hgiqN249 【同一人物の複数参戦に関して】だけどスターウォーズ1~3、4~6で分けて3アナキンと6ダース・ベイダーで参戦もNGだったっけ 世界観同じなら同一人物は1人までのような http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/653
654: 格無しさん [sage] 2024/03/27(水) 20:40:03.84 ID:xT9rU53z >>653 ダメなはず でないと長期シリーズで意図的に作品2つだけ繋いだりして似たようなのが増殖する事になる ポケモン初代とAGのムサシ→DPとBWのムサシ→XYサンムーンのムサシみたいな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/654
655: 格無しさん [sage] 2024/03/27(水) 21:05:16.26 ID:BlBpfQyI ソシャゲってそれ単体だとweb作品でアウトだよね? なんらかのメディアミックスがないと駄目だよね? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/655
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