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全ジャンル敵役最強議論スレvol.114 (1002ﾚｽ)
全ジャンル敵役最強議論スレvol.114 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/
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911: 格無しさん [sage] 2024/05/08(水) 00:44:07.68 ID:6RnpKKJ3 ハドラーに直接対決で負けないようにバーンも修正 【作品名】DRAGON QUEST―ダイの大冒険―＋勇者アバンと獄炎の魔王 【ジャンル】漫画 【共通設定】 [[超魔ハドラー]]参照 【名前】バーンパレスwith大魔王バーン（老） 【大きさ】バーンは成人男性並 バーンパレスは全長3.15km 全幅3.15km 全高550m また、周囲を結界で覆われている。結界のサイズは不明だが直径3.15km+α程度とする 【名前】バーンパレス 【属性】大魔宮 【攻撃力】ピラァ・オブ・バーン：バ
ーンパレスの各所に計6本装備されている巨大な柱。 投下型の兵器で、地面に刺さると大爆発をおこす。 その威力で巨大なクレーターができ山脈地帯が平らになった。 黒の核晶：魔力を無尽蔵に吸収する特殊な石を呪術で加工すると完成する魔界の超爆弾。 6本のピラァ・オブ・バーン全てに装備されており、 「一つでも爆発すればその超高熱は地上全土を走る」と言われているため 爆発範囲は地上全土（約5億1千万平方km） 威力は範囲相応、もしくは大陸破壊の10倍以上 通
常は最後の柱の投下によって全ての柱の時限装置が同時に作動し始め6分後に爆発するのだが 黒の核晶を造った大魔王バーン（搭乗者）がその気にさえなればいつでも自由に起爆ができる。 また、黒の核晶は氷系以外の呪文をぶつけられたり 爆発による高熱に影響されると誘爆をおこす。 【防御力】大きさ相応の金属と岩石を合成して作られた不思議物質製の建物並 参戦時は結界に覆われており、上記黒の核晶の連鎖爆発により発生する地上消滅攻撃も内部には影響を与えられない 【素早さ】一日未満で大陸間を移動し
、四日で四つの大陸を渡る程度の飛行速度 【名前】大魔王バーン（老） 【属性】魔族 【攻撃力】 カイザーフェニックス：2～3ｍほどの火の鳥を放つ技。竜魔人バランに傷を負わせる威力のアバンストラッシュと互角の威力。生物程度なら黒焦げにできる程度の熱量 射程は10ｍほどか。弾速は自身の戦闘速度と同程度 暗黒闘気 手から放出する暗黒闘気による攻撃。威力はカイザーフェニックスを突破して大したダメージのないクロコダインやヒュンケルを一撃で立てなくするほど 射程は十数ｍ程度か。弾速は自身の戦闘速度と同程
度 光魔の杖：1.7ｍほどの槍のような武器。上記攻撃以上の威力があると思われる （上記を含めた各種攻撃をした上で、素手では勝てない、と持ち出した武器のため） 使用時は常に魔力を消費し、長時間使用すると威力が落ちるという描写があるが バーンの魔力は底無しであるという設定が存在するため、どれだけ魔力を消費しても魔力が底をつくことはないと思われる 【防御力】竜魔人バランに傷を負わせる威力のアバンストラッシュを受け黒焦げになるものの死ぬことはなく、回復行動をとることが可能（ほぼ即座に無傷の状態まで回復可能） ハドラーと敵
対可能なため、魂・精神攻撃耐性×2（計算の詳細はハドラーのテンプレ参照） ミナカトールの影響をほぼ受けずに活動可能なため封印耐性×2（計算の詳細はハドラーのテンプレ参照） 若返った際は宇宙で戦闘していた（魔眼開放前から惑星を見下ろす高度で戦闘可能。魔眼開放後も本体はおでこのあたりで普通に露出している）ことから 年をとっただけで肉体としては同じものであるこの状態でも宇宙生存可能と思われる 「余には永遠の生命がある」「余にこの悠久の命がある限りな」と言っているため寿命無限 【素早さ】ハドラー親衛騎団と同等に戦えるダ
イと互角に戦闘可能なため戦闘速度マッハ19,800および相応の近距離反応 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/911
912: 格無しさん [sage] 2024/05/08(水) 00:45:22.43 ID:6RnpKKJ3 【特殊能力】 魔王の邪悪な意志：魔物を操り狂暴化させる邪気・魔力。常時発動 デルムリン島の魔物を凶暴化させるバーンによる魔王の邪悪な意志に耐えることができるブラス（魂・精神攻撃耐性） そのブラスも後に操ることができているため魂・精神攻撃×2 範囲は死の大陸から動かずに地上全土に魔物を侵攻させているため、惑星規模か 精神攻撃の対象となる魔物の中には獣型、植物型、虫型の他、石でできたゴーレム、不定形生物や幽霊型も存在する 【長所】惑星規模の常時魂攻撃＋対
人外精神攻撃。バーンパレスの大きさと防御力。作中でもやろうとした寿命勝ち狙い 【短所】ハドラーより邪悪な意志の範囲が狭い 【戦法】魔王の邪悪な意志が効かなければピラァ・オブ・バーン投下して黒の核晶爆破。それでも倒せなければ魔王の邪悪な意志の射程ギリギリの距離を保ちつつ戦闘続行して寿命勝ち狙い 【備考】ラスボス。主人公やその仲間と敵対 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/912
913: 格無しさん [sage] 2024/05/11(土) 09:14:36.64 ID:P1hWUHkF ハドラー再考察 大陸破壊攻防＋単一宇宙規模常時魂・精神攻撃×2 魂・精神攻撃・封印耐性×2、熱耐性、落雷耐性、（変則ながら）時間停止耐性 死後活動可能のようだが攻撃手段がなくなるので無意味 魂・精神攻撃は作中では人外にしか効かないようだが幽霊にも有効とのことなので 【精神攻撃・防御の扱いに関するルール】 の「幽霊、精神体等に効く（意思がある奴全般に効く扱い） 」 および【魂・霊への攻撃に関しての扱い】 の記載からどちらも人間など相手にも有効とする 規模と
能力的に超・常時能力の壁上を見る 〇ドロッセルマイヤー：時間停止を食らっても魂・精神攻撃は可能。魔王の邪悪な意志勝ち ×上里翔流：全能殺しって全能無効以外で防げない攻撃力扱いだからもっと上なのでは？理想殺し負け 〇キング・グッダー：数百km爆発および熱は耐えられるか。魔王の邪悪な意志勝ち ×ギド：獄門衣領樹の凍結は致死ダメージかな。魂状態になり魔王の邪悪な意志もできなくなり負け ×蝶ヶ崎蛾ヶ丸：死の押し付けで魂状態になり魔王の邪悪な意志もできなくなり負け ×ローウェン・アレイス：2次多元級超えの攻撃で魂状態になり魔
王の邪悪な意志もできなくなり負け これ無理だな下を見る ×アカギwith赤い鎖：時間操作はともかく空間防御は突破できない。全能負け ×破界の王ガイオウ：次元断層は突破できない。無窮の牙負け ×No.96 ブラックミスト：魂・精神攻撃×2は効かない。ビーム負け 〇ある種族の進化の極限：精神体にも精神攻撃は効く。魔王の邪悪な意志勝ち 〇シャナ：魂攻撃は効く。魔王の邪悪な意志勝ち 〇ネロ・オルトチ：魂攻撃は効く。魔王の邪悪な意志勝ち サノス：>>744の指摘の通り世界観のつながり不明なので修正待ち送り 〇妲己：ギリ同期のジャンプ
ボス対決。魂攻撃×2は効く。魔王の邪悪な意志勝ち この下で負け超すことはないだろう No.96 ブラックミスト＞超魔ハドラー＞ある種族の進化の極限 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/913
914: 格無しさん [sage] 2024/05/11(土) 17:15:54.38 ID:O9pJ3d2p >>913 考察乙だが作中で「人間には効かない」と書かれてたら余計な設定でありそれ優先になるんだけどそこは大丈夫なのかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/914
915: 格無しさん [sage] 2024/05/11(土) 20:01:46.76 ID:SeQV+JA9 >>914 作中で人間に影響を与えてる様子は全くないけど別に人間に効果がないとかはわざわざ言われてない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/915
916: 格無しさん [sage] 2024/05/11(土) 21:03:02.17 ID:AY0zP+t8 いや人間に影響与えてる設定なり描写なりないと駄目だろ アメボウズとかそれで人間には効かない扱いになってるし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/916
917: 格無しさん [sage] 2024/05/11(土) 22:38:42.26 ID:3khHsXeK >>916 なんでダメなの？ ちゃんと根拠となるルール書いてあるの読んだ？ アメボウズは幽霊に効く精神攻撃じゃないんだから反論になってない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/917
918: 格無しさん [sage] 2024/05/11(土) 23:47:33.57 ID:27LLXN4W 人間には効かない以外では「人外と幽霊に効果がある」と敵が言ってる とかでもそれはすなわち人間には効かない扱いになる そういうのがなければ幽霊に効果があるなら人間はルール上効く扱いだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/918
919: 格無しさん [sage] 2024/05/12(日) 00:53:27.07 ID:eMw6S40l 「人外と幽霊だけに効果がある」ならともかく 「人外と幽霊に効果がある」という台詞のどこにも人間に効かない理由がないから その台詞なら（作中はともかく）このスレでは人間にも効くでしょ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/919
920: 格無しさん [sage] 2024/05/12(日) 20:37:35.16 ID:vjeWZirS 何の反応もないんだけど>>910ってどうなる？ これ次第でどの程度描写を追っかけるか全然変わってくるし 攻撃範囲に大きく関わってくるので知りたいんだが… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/920
921: 格無しさん [sage] 2024/05/12(日) 21:22:59.53 ID:oxCQeUT/ 光速（秒速約30万キロ）が1秒に移動する距離はもちろん約30万キロだから、無限速キャラが1秒に移動する距離も無限だろう この場合は世界観最大規模（もしくは単一宇宙並）までになるのかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/921
922: 格無しさん [sage] 2024/05/12(日) 21:42:57.65 ID:KVnTDMzE 議論的には無限個の情報が一瞬で移動可能（およびそれを読み取り可能）ということで無限速取ってるし 無限速の１秒での移動距離が単一宇宙並だったら秒速470億光年と同じってことになってそれじゃ無限速じゃないじゃんって話にもなるので 1秒で多元情報サイズの移動距離になるから 情報のサイズがいくつになるのかじゃないかな ビジョンみたいなのがあるならそのサイズ相応になるのか単にα扱いにしかならないのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/922
923: 格無しさん [sage] 2024/05/14(火) 12:57:23.71 ID:pphwYrjy 「この『物質世界』に存在するすべての要素が、全く同時に『情報』というもうひとつの実体を持っていることを意味する」 という設定なので 情報側でも物質世界側と同サイズの実体はあると思われる >>898は祐一の情報を取得したシーンなので 「祐一の思考、感情、記憶。無限の情報（以下略）」のすべてに祐一自身の情報が最低限含まれてるだろうから 無限の情報のサイズは物質世界における祐一（成人男性）程度のサイズ×無限あると思われる これなら一瞬で多元成人男性並サイ
ズ移動可能な速度でも○秒かかる距離、みたいな計算できるかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/923
924: 格無しさん [sage] 2024/05/14(火) 15:17:39.54 ID:KIS8gVX5 >>923 上の台詞で同サイズとはならないのでは そもそも同サイズと書いてないし、全く別のものをもう1つの実体と書かれても同じサイズの保証なんか何もない 現実でも物質を3Dプリンターに取り込んで得た情報は物質より遥かに小さいものに格納できる ただ無限の情報なら無限サイズは必要だろうけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/924
925: 格無しさん [sage] 2024/05/14(火) 18:17:39.36 ID:pphwYrjy >>924 話題にしてる作品（ちなみに作品名はウィザーズ・ブレイン）では物質から何から全てが 『物質世界』と『情報の海』（『情報』のある場所）の「二重構造」になっていて 片方が変化するともう片方も連動して変化するので 全くの別のものではなく完全に連動してるし 3Dプリンタの『情報』は実体として存在してるわけじゃない（実体としては保存媒体があるだけ）からまた別の話では？ あとその無限サイズは距離換算するならどれくらいの想定でいる？ http://mao.5ch.net/t
est/read.cgi/ranking/1707142698/925
926: 格無しさん [sage] 2024/05/14(火) 18:35:17.65 ID:I3nfg6BW >>925 無限は一律で単一宇宙並み 連動してても同じ大きさとは言えないんじゃないかなあ 忍者もので命が消えたらアジトで蝋燭が消えたりするようなもんだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/926
927: 格無しさん [sage] 2024/05/14(火) 18:56:01.31 ID:1p3QOWii >>926 連動してるもうひとつの実体なので同じものと思うんだが、まあもう少し設定探してみる >>922で無限個の情報だから多元規模になると言われてるけど意見が違うってこと？ その場合、無限の情報は無限個の情報じゃないと考えてるってこと？それとも無限個の情報であっても単一宇宙になるってこと？ 無限速に反対ということではないんだよね？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/927
928: 格無しさん [sage] 2024/05/14(火) 20:46:59.57 ID:iFDzzVoq >>927 無限速が有限の時間移動したら一次多元並みでいいと思う 仮に1次多元を有限時間で移動したら無限速扱いになるから ただそれ以上伸びるかどうかは分からない 実体に関してはさすがに同じ大きさと言えるかどうかは根拠が不足している印象 前に挙げられてた忍者の蝋燭とかとは違い「完全に同一」とかなら行けるとは思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/928
929: 格無しさん [sage] 2024/05/14(火) 20:56:04.48 ID:41w4Xw3n >>928 一次多元何になると思う？ 例えば一次多元αにしかならないならそれ以上描写を追う意味はあまりない（アルプに何かけても意味のある数値にはならんだろうから）けど 一次多元成人男性並なら1000万倍くらいすれば多元惑星並になるし 何なら一次多元1mmであっても描写を追う意味がある http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/929
930: 格無しさん [sage] 2024/05/14(火) 22:34:43.82 ID:iFDzzVoq >>929 多分一次多元以上は増えないんじゃないかな 無限即を有限の時間にしてもどれだけの時間だろうと無限速×2とかには増えないから http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1707142698/930
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