[過去ﾛｸﾞ] ファミコンの限界について語るスレVer.5 (823ﾚｽ)
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727(2): 2023/02/03(金)13:51 ID:ev1oIvkQ(2/4) AAS
>>725
>>ごめん。FXPAK、SD2SNESに実装されてた。
拡張音源なので音源そのものは本体スペックとは言えないが、拡張性は本体スペックと言えるだろうね。
規格が作られてEVERDRIVE(マジコン)や互換機や一部のエミュレータでもサポートされているということがポイント。
大容量ROMについても仕様が標準化されれば実際にROMカートリッジが登場することもあるだろう。
製品化されないから大容量ROMを前提とした移植の可能性を論じることは無意味とする50の考え方が理解できない。
728(1): 2023/02/03(金)17:07 ID:BlYhx+rd(1/6) AAS
>>724-725
MSU-1は存在すると言っても2010年代に作られた物みたいだね。
それがアリならMMCが存在しないから無理というなら作ればよい、となってしまう。
ただスペックの話に限ると言うなら
当時存在しなかったものをアリとしたら、何でもありになるので微妙なところ。
> PCEをSFCに移植できるかどうか、は机上の空論。
> 容量が全てを解決する、は絵空事。
これはその通り。
実際には「何でもアリ」に近い構成にしないとSFCの容量をそんなには増やせない。
729(1): 2023/02/03(金)17:15 ID:BlYhx+rd(2/6) AAS
>>726
> CD-ROM2で直接実行できるのは256バイトでしかない。
は？256バイト？
> アーケードカードも2Mバイトのバッファだから、書き換え可能なフラッシュメモリが6MBあれば充分で
ROMはRAMの代わりにならない。指摘済みなのにスルーして繰り返してる。論外すぎる。
> それ以上は特に方式は問わない。
省9
730: 2023/02/03(金)17:17 ID:BlYhx+rd(3/6) AAS
>>727
> 拡張音源なので音源そのものは本体スペックとは言えないが、拡張性は本体スペックと言えるだろうね。
それがアリなら、PCエンジンこそ拡張バスに外部バスも映像出力もバスで出てるので
グラフィックの強化も音源の強化も外付けハードで可能になる。
そこまでやればSFCの移植など理論上は容易いって話になる。
> 製品化されないから大容量ROMを前提とした移植の可能性を論じることは
マジコンに載ってるなら海外製品とは言え、すでに「製品化済み」じゃん。
製品化済みの例を出して、「製品化度外視」の正当性を訴えるとか愚の骨頂。
以前の話以上にお門違いな話をしてて理解されないのは49の方だろう。
> 無意味とする50の考え方が理解できない。
省3
731(1): 2023/02/03(金)18:34 ID:ev1oIvkQ(3/4) AAS
>>727
>>そもそも論じることが無意味とは言ってない。
では、何が無意味なんでしょう？
732(1): 2023/02/03(金)18:59 ID:ev1oIvkQ(4/4) AAS
>>729
>>ROMはRAMの代わりにならない。指摘済みなのにスルーして繰り返してる。論外すぎる。
で、それだけのRAMが必要な具体的なタイトルは？
>>> それ以上は特に方式は問わない。
>>バンク切換え方式以外で勝手に話を広げちる前に過去の発言を撤回するか非を認めるかが先だろう。
バンク切り替えがどうやっても実現不可能だと言うのであればそう言ってください。
省9
733(4): 2023/02/03(金)19:38 ID:aKjH0Imh(1) AAS
>>724
絵空事かもしれないけど、
極端な話、SFCのCDROMアダプタを完成させてれば、当時の技術でCDROM2からSFCへの移植は十分できたんじゃないかい？
あれ、頓挫したのは販売戦略的な理由で、SFCのスペックが理由ではないよね。
734: 724 2023/02/03(金)20:58 ID:B+TtLwPv(1/2) AAS
>>733
知らん。
発売もされていない開発段階のものを経由して、実際に移植もされていないソフトが動くかどうかなんて俺に聞かれても知らん。
あなたが「すごくできそうに感じた」だけであって、論理的に考えた結果ではない。「十分できる」といえる根拠は何一つない。
735(1): 724 2023/02/03(金)21:16 ID:B+TtLwPv(2/2) AAS
>>728
仮に「当時」を上限として議論する場合、何年何月何日にするつもり？
個人的には現存する技術や拡張をベースに考えていいんじゃないかと思う。
実際にそれが実機で動いている（※重要）。そして彼らもまたSFCの限界を超えるためにそれを作ったのだから。エミュ上で動くだけのものもいいだろう。
ただし今の時点で存在しないものを使う場合は例え「できそう」だと感じたものであってもできることを証明すべきだ。
そうすればなんでもアリにはならない。
それでも妄想を押し付けてくる輩は無視すればいい。
736(1): 2023/02/03(金)21:18 ID:x9PAENoJ(1) AAS
>>733
SFC版CD-ROMをただの外付けドライブとして考えることもできないのかね。
考えた時点で50に製品化がどうのと絡まれるんじゃ考えたくもなくなるだろうけど。
737(1): 2023/02/03(金)22:47 ID:BlYhx+rd(4/6) AAS
>>731
> では、何が無意味なんでしょう？
「無意味とは言ってない」と言ってるのだが？
>>732
> で、それだけのRAMが必要な具体的なタイトルは？
それだけのってどれだけの？
> バンク切り替えがどうやっても実現不可能だと言うのであればそう言ってください。
省11
738: 2023/02/03(金)23:25 ID:BlYhx+rd(5/6) AAS
>>735
ひとつの基準として時期を定めるなら、公式ソフトが最後に発売された年とかそのあたりじゃないかな？
とは言え、別に自分もそこにこだわってそれだけの話をしてる訳じゃないし
ただ >>49 からの話では、自分の主張や49の前提やらに縛られた話をしてただけだからね。
実際にこのスレで話をする上でもいくつかのカテゴリーがあると言う感じに過ぎないと思う。
現存してるかどうかという実存主義的に線を引くのもひとつの方法だろうね。
それで言うとMMCは存在しないから無理と言っても、単に容量を増やすだけのMMCにするなら
技術的にはMSU-1のような音源チップ作るよりハードルはだいぶ低いからね。
739(1): 2023/02/03(金)23:42 ID:BlYhx+rd(6/6) AAS
>>733
あったらのタラレバで言えば、そりゃそうだろうね。
てかアレは完成しなかった、ではなく試作品は開発終了してたけど
発売には漕ぎ着けなかっただけでは？
実物がオークションかなんかに出されて話題になってたよね
>>736
同じ話を繰り返し、変に絡んでるのは49だぞ。いい加減にしてくれ。
49は「スペックの話だ」と言っておきながら、
実現方法の話では自分で言った「バンク切換えで安価に提供可能」と言い、
それを非現実的だと指摘されたら撤回もせずに逃げて、その後の話では、実現方法は何でもいい
省1
740: 2023/02/03(金)23:54 ID:GmVvAvMz(1) AAS
>>733
今となって思うのはディスクシステムみたいにしたうえで、
RAMアダプタ相当に本体以上のCPU積むSUPER32X方式しか無いな、
そうまでするとSFC本体が微妙な存在になる。
セット本体価格も上がり過ぎて成功したかも怪しいか。
結果的にPSが生まれる結果になったので出来なくてよかった。
741(2): 2023/02/04(土)00:39 ID:d5M3XfUu(1/2) AAS
>>737
>>またまた嘘をつくのか。
>>俺「バンク切換え式で500MB級のROMカセットなんてコスト的に無理」
嘘などついてませんよ。
500MB級が欲しいと言っているのは50ですからね。
>>49「今なら安価に実現可能」
って話だったのに、何で勝手に変えちゃうの？自分で言ったこともすぐ忘れるアホなの？
1995年当時に540MBのROMカートリッジを作るより高くなるというならそう言ってください。
省9
742(1): 2023/02/04(土)03:15 ID:Ly2LTiNF(1/3) AAS
>>741
> 嘘などついてませんよ。
> 500MB級が欲しいと言っているのは50ですからね。
言ってないよ。49はシンプルに嘘つきだな。それでも言い張るなら証拠を出してくれ
> 49「今なら安価に実現可能」
> って話だったのに、何で勝手に変えちゃうの？自分で言ったこともすぐ忘れるアホなの？
> 1995年当時に540MBのROMカートリッジを作るより高くなるというならそう言ってください。
話がつながってないよ。はぐらかさないでくれ。
> いやいや、50は｢そんな博打を打ってまで発売するメーカーはないだろうから無意味じゃね？｣と言ってますね。何が無意味なんでしょう？
省13
743(1): 2023/02/04(土)08:05 ID:d5M3XfUu(2/2) AAS
>>742
>>>>嘘などついてませんよ。
>>>> 500MB級が欲しいと言っているのは50ですからね。
>>言ってないよ。49はシンプルに嘘つきだな。それでも言い張るなら証拠を出してくれ
737でも繰り返してますよね。
【俺「バンク切換え式で500MB級のROMカセットなんてコスト的に無理」】って。
500MBのROMカセットなどと言っているのは50ですよ。
>>>> 1995年当時に540MBのROMカートリッジを作るより高くなるというならそう言ってください。
>>話がつながってないよ。はぐらかさないでくれ。
はぐらかしではありませんよ。
省17
744(1): 2023/02/04(土)09:16 ID:2ynDP284(1) AAS
>>739
>>実現方法の話では自分で言った「バンク切換えで安価に提供可能」と言い、
>>それを非現実的だと指摘されたら撤回もせずに逃げて
「ROM容量があれば」だろ？
バンク切り替えはその方法の一つに過ぎんだろ。
マジコン方式出されて「大容量ROMの実現性」から「製品化の実現性」にすり替えた50の方がダブスタだと思うが？
745: 2023/02/04(土)20:00 ID:RGPyF3vl(1) AAS
ここまで全部俺の自演
746: 2023/02/04(土)20:36 ID:DGmfZURy(1) AAS
俺はお前だぞ
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